| 專家熱議：頁巖氣代替煤炭可能性小 煤炭低迷五大罪魁 | |||
| 煤炭資訊網(wǎng) | 2012-9-7 7:27:14 頭條 | ||
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金融界網(wǎng)站訊 從 2009年的黃金板塊到2010 -2011年的稀土永磁，再到近日的頁巖氣題材，資源股總是資本市場(chǎng)最熱門的主題投資機(jī)會(huì)之一，也最受到投資者的關(guān)注 。誰將是資源板塊下一個(gè)最具價(jià)值的投資機(jī)會(huì)？本期“股市直通車——金融界投資策略沙龍”聚焦此話題，邀請(qǐng)行業(yè)優(yōu)秀分析師 共聚一堂，為投資者在“玫瑰底”中尋找到自己的“玫瑰”撥開迷霧。
信達(dá)證券煤炭行業(yè)分析師 謝從軍 謝從軍：頁巖氣代替煤炭的可能很小 我覺得在中美的頁巖氣在本質(zhì)條件上是不一樣的，有很大的不同，美國(guó)也是經(jīng)過很長(zhǎng)的過程才對(duì)頁巖氣的成本，包括它的采用，上下游等各個(gè)方面進(jìn)行優(yōu)化而達(dá)到今天的成績(jī)的，所以我覺得美國(guó)開采和使用和產(chǎn)業(yè)鏈的完善是沒有問題的，所以它能代替煤炭，因?yàn)轫搸r氣已經(jīng)到了這個(gè)規(guī)模。在中國(guó)我覺得完全不是這回事，在中國(guó)剛才大家談了設(shè)備各個(gè)方面的問題，這都是客觀存在的。因?yàn)樽钪匾膯栴}我覺得誰來開采，誰來做的問題?，F(xiàn)在美國(guó)的頁巖氣開采你可以理解成是民營(yíng)化的，很多人去參與，很多人可以把氣上到管道上去提供。但是基本上就算大的供應(yīng)商也有十來二十個(gè)，但是成千的其實(shí)有這種開發(fā)的或者說供氣的這些或者提供管道經(jīng)營(yíng)企業(yè)都很多，基本上是一個(gè)開放的。但是國(guó)內(nèi)完全不一樣。如果國(guó)家真的有政策和相應(yīng)的東西來支持的話，這個(gè)大家也會(huì)真正拿錢去做這個(gè)事。 頁巖氣這個(gè)事我覺得國(guó)家沒有相關(guān)的政策支持的話，這些人我覺得就是一個(gè)噱頭，真正地做這個(gè)事的我不知道會(huì)不會(huì)有大企業(yè)去做。反正我調(diào)研了煤炭企業(yè)和集團(tuán)他們說頁巖氣這個(gè)事很難，可能是個(gè)好事，但是時(shí)間周期可能是很長(zhǎng)很長(zhǎng)的。不是說五年規(guī)劃十年規(guī)劃都解決不了這個(gè)問題，但是煤轉(zhuǎn)氣只要政府有這個(gè)東西去做，這個(gè)其實(shí)是現(xiàn)在能做到了說實(shí)話。包括山西的和 西南好多煤炭企業(yè)發(fā)電有的做得很好，并且效益很好。這個(gè)是有效率的。頁巖氣這個(gè)東西現(xiàn)在不僅僅是看不到效率，我覺得技術(shù)上很多都還不行。我個(gè)人覺得二十年以內(nèi)煤炭作為主要的能源是不可能動(dòng)搖的，并且剛才張紅兵也說了煤炭在能源的占比我覺得六七十的比例很難很快地下降下去，基本上是不可能的。這個(gè)我覺得也是沒有什么疑問的。
聯(lián)訊證券行業(yè)分析師 黃平 黃平：對(duì)于我國(guó)頁巖氣開采來說，現(xiàn)階段還是面臨一些問題，因?yàn)橄耥搸r氣開采目前做得比較好的就是美國(guó)，它的產(chǎn)業(yè)化非常成熟，頁巖氣技術(shù)方面已經(jīng)過關(guān)。但是中國(guó)在頁巖氣的開采方面還面臨很大的問題。首先一個(gè)問題就是中國(guó)的地勢(shì)條件和 美國(guó)不太一樣，美國(guó)的頁巖氣分布地質(zhì)情況比較連續(xù)，在中國(guó)主要分布的像山區(qū)，像重慶，像南方一些山區(qū)地勢(shì)，這樣會(huì)導(dǎo)致開 采起來也比較困難。另外像美國(guó)一些關(guān)鍵的技術(shù)，比如像水利壓力技術(shù)等關(guān)鍵技術(shù)中國(guó)目前可能還沒掌握。第三個(gè)就是中國(guó)的天然氣方面的管道設(shè)施不是太完善，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)還是五萬多公里，而美國(guó)對(duì)應(yīng)數(shù)據(jù)是四十多萬公里，差距非常大。所以還是面臨很多問題。 黃平：對(duì)于整個(gè)頁巖氣板塊的投資方面的看法，我是這樣一個(gè)投資邏輯，因?yàn)槲沂侵饕芯吭O(shè)備這塊，頁巖氣很多設(shè)備是和現(xiàn)在的石油或者常規(guī)天然氣的開發(fā)設(shè)備都是重合的，所以在選擇投資標(biāo)的這塊我們一向是尋找在目前的常規(guī)天然氣使用開采，能夠提供現(xiàn)實(shí)的頁巖氣支撐，未來頁巖氣的發(fā)展能夠?yàn)楣咎峁┮粋€(gè)很大的想象空間，像這樣的投資標(biāo)的值得重點(diǎn)關(guān)注。如果純粹的單純地依靠頁巖氣投資的公司，我覺得對(duì)業(yè)績(jī)提升不是很大。因?yàn)槲覀兛聪駠?guó)務(wù)院關(guān)于頁巖氣規(guī)劃來看的話，是2015年后會(huì)才會(huì)大規(guī)模開采，才會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)有一個(gè)大量的提升?？傮w來說短期可能頁巖氣的一個(gè)貢獻(xiàn)不是很大，但是對(duì)于整個(gè)設(shè)備行業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展來看的話我覺得空間是非常廣闊。因?yàn)槲覀兛梢詫?duì)比國(guó)際上一些數(shù)據(jù)，像頁巖氣設(shè)備的市場(chǎng)容量是比較大的行業(yè)，像美 國(guó)的，法國(guó)的，世界上一些比較大的頁巖氣設(shè)備公司收入都很大，國(guó)內(nèi)也有類似的公司收入增長(zhǎng)很快，從國(guó)內(nèi)國(guó)際的對(duì)比情況來 看中國(guó)這塊的發(fā)展空間非常大。 我認(rèn)為頁巖氣開采設(shè)備這個(gè)行業(yè)未來發(fā)展?jié)摿薮?，長(zhǎng)期來看非?？春玫?。以上就是我的一個(gè)基本判斷。 黃平：頁巖氣最近是比較熱，主要是因?yàn)樯习肽陣?guó)務(wù)院出臺(tái)了一個(gè)頁巖氣十二五規(guī)劃，從那時(shí)候資金開始就對(duì)此炒作，后來這個(gè)主題不斷地深化，因?yàn)閲?guó)家有相關(guān)的后期政策不斷地出臺(tái)。對(duì)于頁巖氣這塊，我認(rèn)為未來發(fā)展空間是非常大的。因?yàn)閺?資源儲(chǔ)量方面來看，我國(guó)頁巖氣儲(chǔ)量很大，根據(jù)美國(guó)能源處的數(shù)據(jù)來看是超過美國(guó)，是世界第一的。這個(gè)數(shù)據(jù)是什么概念呢？我國(guó)現(xiàn)在像常規(guī)天然氣儲(chǔ)量是3.9萬億立方米，所以相當(dāng)于天然氣的十倍左右，這里的未來空間非常大。有一些專家預(yù)測(cè)可能未來我國(guó)頁巖氣的發(fā)展會(huì)改變國(guó)際以及中國(guó)的能源格局，像美國(guó)就是依靠頁巖氣未來天然氣由一個(gè)進(jìn)口國(guó)成為一個(gè)進(jìn)出口國(guó)，所以它的這方面影響非常大。 從地緣政治格局來看的話，頁巖氣發(fā)展對(duì)于美國(guó)、歐洲一些國(guó)家而言，他們削弱俄羅斯的經(jīng)濟(jì)政治格局方面會(huì)產(chǎn)生非常重要的作用。因?yàn)槲覀冎蓝砹_斯經(jīng)常用停止供應(yīng)天然氣作為世界政治舞臺(tái)上的砝碼，所以頁巖氣這個(gè)事情在國(guó)際上是非常有影 響力的，美國(guó)非常重視這一塊，歐洲一些國(guó)家也是在大力發(fā)展這一塊。中國(guó)也是把這個(gè)作為能源的突破口，因?yàn)槲覀冎乐袊?guó)的能源格局是富煤少油的格局，天然氣儲(chǔ)量一直不是太高，頁巖氣對(duì)于中國(guó)未來能源可能會(huì)產(chǎn)生一個(gè)增量。 針對(duì)近期市場(chǎng)上比較熱的頁巖氣概念，黃平稱，頁巖氣最近是比較熱，主要是因?yàn)樯习肽陣?guó)務(wù)院出臺(tái)了一個(gè)頁巖氣十二 五規(guī)劃，從那時(shí)候資金開始就對(duì)此炒作，后來這個(gè)主題不斷地深化，因?yàn)閲?guó)家有相關(guān)的后期政策不斷地出臺(tái)。對(duì)于頁巖氣這塊， 我認(rèn)為未來發(fā)展空間是非常大的。因?yàn)閺馁Y源儲(chǔ)量方面來看，我國(guó)頁巖氣儲(chǔ)量很大，根據(jù)美國(guó)能源處的數(shù)據(jù)來看是超過美國(guó)，是世界第一的。這個(gè)數(shù)據(jù)是什么概念呢 ？我國(guó)現(xiàn)在像常規(guī)天然氣儲(chǔ)量是3.9萬億立方米，所以相當(dāng)于天然氣的十倍左右，這里的未來空間非常大。有一些專家預(yù)測(cè)可能 未來我國(guó)頁巖氣的發(fā)展會(huì)改變國(guó)際以及中國(guó)的能源格局，像美國(guó)就是依靠頁巖氣未來天然氣由一個(gè)進(jìn)口國(guó)成為一個(gè)進(jìn)出口國(guó)，所以它的這方面影響非常大。 從地緣政治格局來看的話，頁巖氣發(fā)展對(duì)于美國(guó)、歐洲一些國(guó)家而言，他們削弱俄羅斯的經(jīng)濟(jì)政治格局方面會(huì)產(chǎn)生非常重要的作用。因?yàn)槲覀冎蓝砹_斯經(jīng)常用停止供應(yīng)天然氣作為世界政治舞臺(tái)上的砝碼，所以頁巖氣這個(gè)事情在國(guó)際上是非常有影響力的，美國(guó)非常重視這一塊，歐洲一些國(guó)家也是在大力發(fā)展這一塊。中國(guó)也是把這個(gè)作為能源的突破口，因?yàn)槲覀冎乐袊?guó)的 能源格局是富煤少油的格局，天然氣儲(chǔ)量一直不是太高，頁巖氣對(duì)于中國(guó)未來能源可能會(huì)產(chǎn)生一個(gè)增量。 但是我國(guó)頁巖氣開采來說，現(xiàn)階段還是面臨一些問題，因?yàn)橄耥搸r氣開采目前做得比較好的就是美國(guó)，它的產(chǎn)業(yè)化非常成熟，頁巖氣技術(shù)方面已經(jīng)過關(guān)。但是中國(guó)在頁巖氣的開采方面還面臨很大的問題。首先一個(gè)問題就是中國(guó)的地勢(shì)條件和美國(guó)不 太一樣，美國(guó)的頁巖氣分布地質(zhì)情況比較連續(xù)，在中國(guó)主要分布的像山區(qū)，像重慶，像南方一些山區(qū)地勢(shì)，這樣會(huì)導(dǎo)致開采起來也比較困難。另外像美國(guó)一些關(guān)鍵的技術(shù)，比如像水利壓力技術(shù)等關(guān)鍵技術(shù)中國(guó)目前可能還沒掌握。第三個(gè)就是中國(guó)的天然氣方 面的管道設(shè)施不是太完善，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)還是五萬多公里，而美國(guó)對(duì)應(yīng)數(shù)據(jù)是四十多萬公里，差距非常大。所以還是面臨很多問題 。 對(duì)于整個(gè)頁巖氣板塊的投資方面的看法，我是這樣一個(gè)投資邏輯，因?yàn)槲沂侵饕芯吭O(shè)備這塊，頁巖氣很多設(shè)備是和現(xiàn)在的石油或者常規(guī)天然氣的開發(fā)設(shè)備都是重合的，所以在選擇投資標(biāo)的這塊我們一向是尋找在目前的常規(guī)天然氣使用開采，能夠 提供現(xiàn)實(shí)的頁巖氣支撐，未來頁巖氣的發(fā)展能夠?yàn)楣咎峁┮粋€(gè)很大的想象空間，像這樣的投資標(biāo)的值得重點(diǎn)關(guān)注。如果純粹的單純地依靠頁巖氣投資的公司，我覺得對(duì)業(yè)績(jī)提升不是很大。因?yàn)槲覀兛聪駠?guó)務(wù)院關(guān)于頁巖氣規(guī)劃來看的話，是2015年后會(huì)才會(huì) 大規(guī)模開采，才會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)有一個(gè)大量的提升?？傮w來說短期可能頁巖氣的一個(gè)貢獻(xiàn)不是很大，但是對(duì)于整個(gè)設(shè)備行業(yè)長(zhǎng)期發(fā) 展來看的話我覺得空間是非常廣闊。因?yàn)槲覀兛梢詫?duì)比國(guó)際上一些數(shù)據(jù)，像頁巖氣設(shè)備的市場(chǎng)容量是比較大的行業(yè)，像美國(guó)的，法國(guó)的，世界上一些比較大的頁巖氣設(shè)備公司收入都很大，國(guó)內(nèi)也有類似的公司收入增長(zhǎng)很快，從國(guó)內(nèi)國(guó)際的對(duì)比情況來看中國(guó)這塊的發(fā)展空間非常大。 我認(rèn)為頁巖氣開采設(shè)備這個(gè)行業(yè)未來發(fā)展空間巨大，長(zhǎng)期來看非?？春玫?。以上就是我的一個(gè)基本判斷。
新蘭德首席投資顧問 張曉昭 張曉昭：最近頁巖氣板塊確實(shí)比較活躍，我們也對(duì)客戶進(jìn)行一些推薦，主要是一些短線的題材機(jī)會(huì)進(jìn)行推薦的。主要有幾點(diǎn)擔(dān)憂，一方面就是頁巖氣為什么中國(guó)儲(chǔ)量這么豐富，而這么長(zhǎng)時(shí)間沒有開采，而美國(guó)已經(jīng)開采了有一百多年的這么一個(gè)歷史。后來我們分析發(fā)現(xiàn)剛才黃老師說的確實(shí)技術(shù)上面有一個(gè)問題，技術(shù)上沒有突破，很多的核心技術(shù)還在國(guó)外，被美國(guó)所掌握。技術(shù)成問題，這個(gè)成本肯定就成問題，有個(gè)數(shù)據(jù)中國(guó)石化（600028）2011年曾經(jīng)做過開采的測(cè)試，他測(cè)試之后開采的成本每立方米的成本是一塊三毛九，這個(gè)成本是高于新疆當(dāng)?shù)貧馓锩苛⒎矫滓粔K錢這個(gè)成本。所以說這個(gè)成本問題就是這個(gè)技術(shù)問題導(dǎo)致它現(xiàn)在沒有辦法進(jìn)行一個(gè)大面積的推廣。 還有一個(gè)問題就是政策問題，現(xiàn)在大部分天然氣管道是被中石油、中石化壟斷的，達(dá)到了90%以上，如果讓民間資本去開采這個(gè)是不是溢價(jià)能力就會(huì)相當(dāng)弱，所以這兩方面對(duì)這個(gè)行業(yè)目前看是一個(gè)短期的炒作。 另外就是剛才黃老師提到從2015年到2020年這個(gè)期間，會(huì)有一個(gè)開采量的爆增，在2015年之前我們做的事情可能就是技 術(shù)上的突破和勘探方面的研究，真正的商業(yè)化是在2015年以后。所以說現(xiàn)在目前從上市這些跟頁巖氣相關(guān)的這些上市公司來看我感覺它目前的估值不低。從短期來看，如果這個(gè)市場(chǎng)處于這么樣一種弱勢(shì)局面，作為一個(gè)題材炒作的話短期會(huì)有一定的振蕩風(fēng)險(xiǎn)，從長(zhǎng)期來看如果調(diào)整還是會(huì)有機(jī)會(huì)。我是這么一個(gè)觀點(diǎn)。
交銀國(guó)際資深石化分析師賀煒 但是從未來來看，確實(shí)剛才您也講了，十年來看煤炭行業(yè)沒有緊縮。資源供應(yīng)的一個(gè)緊張度在未來還是將會(huì)有體現(xiàn)。但是現(xiàn)在來講這么一個(gè)需求供需的缺口需要兩到三年重新來找。所以煤炭行業(yè)來講它的一個(gè)周期前面一輪高速增長(zhǎng)的周期確實(shí)是結(jié) 束了，未來需要兩三年重新的定位。但是再往后來看，資源約束在中國(guó)始終是沒有辦法回避的。那么講頁巖氣，頁巖氣對(duì)于中國(guó)的煤炭是沒有直接的替代作用。怎么講呢？頁巖氣即使說中國(guó)具備大規(guī)模開發(fā)的條件，首先要替代的是俄羅斯緬甸的進(jìn)口氣，這些氣品進(jìn)口成本非常高，要替代的是它們，而且運(yùn)輸距離比較遠(yuǎn)。但是作為中國(guó)自己的頁巖氣越多越好。從未來的長(zhǎng)遠(yuǎn)需求來講 我們需要的到2020年我們的數(shù)量應(yīng)該是2500億到3000億立方的頁巖氣，確實(shí)需要有大規(guī)模的頁巖氣的開發(fā)供應(yīng)。而進(jìn)口的天然氣來看中亞地緣政治上講，中亞對(duì)我們供應(yīng)的天然氣應(yīng)該是比較穩(wěn)定的。但是俄羅斯的天然氣規(guī)劃六百億立方很成問題，緬甸的也很難講。所以在中國(guó)天然氣的戰(zhàn)略來講我們確實(shí)是需要在煤層氣和頁巖氣方面要有大的提升。 但是我也確實(shí)需要談一點(diǎn)，我對(duì)頁巖氣的看法，中國(guó)頁巖氣的資源稟賦是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如美國(guó)，美國(guó)的資源稟賦再加上它這個(gè)技術(shù)使它能夠通過多年的積累形成大規(guī)模的產(chǎn)量。但是中國(guó)目前來看，我們的資源埋藏的深度較深，而且主要在大山區(qū)，山區(qū)本身裂縫帶比較多。所以你在下面壓裂，而且我們的資源地和消費(fèi) 地的距離，我們的這個(gè)管道建設(shè)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于美國(guó)，這個(gè)需要有大規(guī)模的投資。中石化中石油搞了這么多年才搞了這么大的 規(guī)模，而中石油中石化又很大程度上執(zhí)行了國(guó)家的戰(zhàn)略任務(wù)，它在補(bǔ)貼社會(huì)。那么龐大的每年三四千億的資本開支，資本投入，但是凈利潤(rùn)始終跟油價(jià)沒關(guān)系，國(guó)家限定了成本價(jià)，這個(gè)價(jià)格的限制使得中石油中石化實(shí)際上承擔(dān)了很大政府做的調(diào)控經(jīng)濟(jì)的作用。另外天然氣的發(fā)展實(shí)際上不一定要參考美國(guó)的定價(jià)，因?yàn)槭遣贿B通的。中國(guó)的天然氣確實(shí)還需要進(jìn)一步的提高。只有提高到 一定程度以后，才會(huì)激發(fā)這個(gè)天然氣的開發(fā)浪潮。因?yàn)槲覀兊馁Y源條件有限，但是政府在這個(gè)層面非常保守。所以我們很需要開發(fā)頁巖氣。
交銀國(guó)際資深石化分析師賀煒 應(yīng)該說我們看煤炭確實(shí)現(xiàn)在被迫拉到整個(gè)國(guó)際化的背景來看，過去在國(guó)內(nèi)看這個(gè)現(xiàn)象歸納結(jié)論就行，現(xiàn)在隨著美國(guó)頁巖氣的高速發(fā)展，我們可能更多地關(guān)注美國(guó)的頁巖氣發(fā)展的速度對(duì)于它的國(guó)內(nèi)煤炭的效應(yīng)導(dǎo)致了整個(gè)國(guó)際市場(chǎng)供求關(guān)系的變化。今年我們看到很大程度上是受到了國(guó)際市場(chǎng)的影響，根源就在于美國(guó)頁巖氣的高速發(fā)展對(duì)國(guó)際市場(chǎng)的沖擊。剛才大家講這個(gè)頁巖氣 革命，我覺得頁巖氣的發(fā)展高度達(dá)到太高了，它更多的是在美國(guó)來講是實(shí)現(xiàn)了一個(gè)清潔能源的替代，它對(duì)美國(guó)的能源價(jià)格來講，煤炭占的比重相對(duì)小，所以它的頁巖氣將近兩千億立方這樣一個(gè)增量直接帶來的一個(gè)效應(yīng)就是對(duì)煤炭實(shí)現(xiàn)緊縮差不多兩億多噸。 所以長(zhǎng)遠(yuǎn)來看可能還有兩到三億，可能要實(shí)現(xiàn)五億多。這樣一個(gè)量對(duì)國(guó)際上來看，很大程度上要看中國(guó)。所以中國(guó)未來的GDP的 增長(zhǎng)還有我們煤炭的需求的一個(gè)增長(zhǎng)的話對(duì)于這個(gè)煤價(jià)是有比較大的影響。短期來看受到進(jìn)口國(guó)際市場(chǎng)來看的話，如果說整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)還處于一個(gè)比較低迷的狀態(tài)，煤價(jià)我們看不管是澳大利亞這些國(guó)際的價(jià)格仍然存在進(jìn)一步走跌的可能。 現(xiàn)階段來看我們看國(guó)內(nèi)的煤價(jià)相對(duì)有企穩(wěn)的態(tài)勢(shì)，尤其是港口煤價(jià)，原因在于當(dāng)這二者價(jià)格水平相當(dāng)了，可能這個(gè)需求 進(jìn)入一個(gè)比較穩(wěn)定的態(tài)勢(shì)。但是如果說國(guó)際價(jià)格又出現(xiàn)新的一個(gè)走低的這種可能性，國(guó)內(nèi)的價(jià)格還要受到影響?，F(xiàn)在我們公開的觀點(diǎn)就是判斷煤價(jià)是否已經(jīng)到底了，這個(gè)是沒有確定的。作為國(guó)內(nèi)煤炭?jī)r(jià)格供需來看的話，我們擔(dān)心的是焦煤，焦煤這塊我們的觀點(diǎn)是在整個(gè)經(jīng)濟(jì)的大背景下，受到這個(gè)房地產(chǎn)也好，受到這些重工業(yè)發(fā)動(dòng)的因素的情況下，焦煤的需求應(yīng)該說收縮的速度是明 顯快于其他的，焦煤我們?cè)?jīng)預(yù)測(cè)要快速下跌，跌到哪里呢？我們相信在供應(yīng)過剩，也就是鋼鐵下游找不到下游的時(shí)候，大量下游收縮的時(shí)候，它的價(jià)格應(yīng)該在一定程度上要參照動(dòng)力煤的價(jià)格。所以這樣一個(gè)背景下，焦煤的價(jià)格向下還是有可能的，動(dòng)力煤要根據(jù)成本來看，現(xiàn)階段來看動(dòng)力煤的價(jià)格往下走空間已經(jīng)不是很多。對(duì)于整個(gè)中國(guó)能源的架構(gòu)來講的話，我們中國(guó)石油（601857）實(shí)際上只有五六億噸的規(guī)模 ，天然氣才一千億多立方米，所以我們整個(gè)能源需求必須要靠煤炭，所以我們煤炭的需求來講當(dāng)我們過去的產(chǎn)能，新的產(chǎn)能建設(shè) 匹配的是9%、10%增速的時(shí)候，一下子經(jīng)濟(jì)收縮，現(xiàn)在再加上國(guó)際市場(chǎng)的一個(gè)沖擊，所以導(dǎo)致我們來看現(xiàn)在我們的供需差異表現(xiàn)的比較明顯，我們匹配的是9%、10%，但是一下子經(jīng)濟(jì)一收縮，再加上國(guó)際市場(chǎng)頁巖氣這樣一個(gè)沖擊，最后我們只有3%。所以一 個(gè)需求3%的增速和供給增長(zhǎng)將近10%的速度來講自然就造成了價(jià)格上的影響。
山西證券煤炭行業(yè)研究員張紅兵 從需求的角度來看，我們也看到從今年5月份以后發(fā)改委不斷地在批一些項(xiàng)目，而且項(xiàng)目主要集中比如能源項(xiàng)目，新能源項(xiàng)目，關(guān)于軌道交通項(xiàng)目，這些項(xiàng)目的批復(fù)的話可能會(huì)對(duì)煤炭未來一段時(shí)間煤炭在下一個(gè)階段的需求好轉(zhuǎn)會(huì)起到一定的作用。第 二個(gè)就是未來一段時(shí)間水電發(fā)電增速，因?yàn)轳R上進(jìn)入冬季了，整個(gè)水電發(fā)電高峰期應(yīng)該已經(jīng)過去了，所以水電會(huì)逐漸減少。第三個(gè)未來進(jìn)入冬季取暖需求也會(huì)增加，所以這幾個(gè)方面疊加在一起，未來一段時(shí)間煤炭的有效需求在不斷地增加。所以在未來一個(gè)季度里我們會(huì)看到有效供給的需求下降和供給達(dá)到一個(gè)平衡點(diǎn)，如果達(dá)到這樣一個(gè)平衡點(diǎn)就會(huì)基本上能夠見底。所以我們看到基 本面的預(yù)期應(yīng)該是不斷地在好轉(zhuǎn)，但是什么時(shí)候變好還需要一個(gè)時(shí)間和數(shù)據(jù)的驗(yàn)證。 目前煤炭低迷主要有幾個(gè)因素，需求比較多，今年的水電發(fā)電比較多，基本上這幾個(gè)因素導(dǎo)致了整個(gè)煤炭整體需求比較 疲軟，供給不斷地釋放。前七個(gè)月整個(gè)煤炭增速在7%，煤炭的需求基本在2%、3%、1%。所以導(dǎo)致了供給比較多。從一個(gè)動(dòng)態(tài)的角 度上，煤炭行業(yè)在尋找一個(gè)平衡點(diǎn)，動(dòng)態(tài)的就是第一個(gè)短期的動(dòng)態(tài)平衡可能9月份未來一個(gè)季度我們可能會(huì)看到一個(gè)事情就是最 近的小煤礦礦難比較多，而且瓦斯爆炸。所以未來一段時(shí)間是不是小煤礦特別是一些高瓦斯的礦井未來產(chǎn)量的釋放會(huì)不會(huì)受到一 定的限制。這是第一個(gè)。當(dāng)然我們也看到一個(gè)煤炭企業(yè)的庫存也是比較高，而且很多煤炭企業(yè)也在主動(dòng)地，特別是一些中小型煤 炭企業(yè)在減少產(chǎn)量。未來一段時(shí)間一方面就是礦難所導(dǎo)致的煤礦的減產(chǎn)。第三個(gè)就是今年下半年可能十八大會(huì)召開，安全因素肯 定是一個(gè)非常突出的問題，所以說這也可能會(huì)影響未來煤炭產(chǎn)業(yè)的一個(gè)釋放。第四個(gè)就是未來一段時(shí)間我們會(huì)看到進(jìn)口煤可能會(huì) 呈現(xiàn)出一個(gè)下滑趨勢(shì)，因?yàn)楝F(xiàn)在進(jìn)口煤價(jià)跟國(guó)內(nèi)煤價(jià)是差不多的，所以今年下半年這塊比上半年會(huì)好一點(diǎn)。第五個(gè)方面就是馬上 大平線也進(jìn)入一個(gè)檢修的階段，所以這幾個(gè)因素我覺得會(huì)對(duì)煤炭行業(yè)有效的供給可能會(huì)產(chǎn)生一定的影響，有效供給的因素會(huì)下一 個(gè)臺(tái)階。
太平洋證券煤炭行業(yè)分析師張學(xué) 其實(shí)這個(gè)因?yàn)槊禾坎▌?dòng)比較大，對(duì)煤炭影響也比較大。如果是說比如說三季報(bào)，恰恰如果我們判斷煤炭?jī)r(jià)格是一個(gè)低點(diǎn) 的話，四季度煤炭?jī)r(jià)格會(huì)往上漲，這個(gè)估值可能馬上又下來了，我覺得可能一個(gè)季度或者幾個(gè)季度時(shí)間會(huì)比較短，我們看一個(gè)比 較長(zhǎng)的時(shí)間，比如到明年，或者今年全年可以看到明年，這個(gè)煤炭的價(jià)格未來走勢(shì)是一個(gè)什么樣的情況。再說了就是可能還要看 更長(zhǎng)一點(diǎn)，不但看一個(gè)季度或者一年半年的業(yè)績(jī)，而是看未來三五年，剛才大家也談到有可能煤炭行業(yè)現(xiàn)在目前面臨的是存在一 定的困難，這個(gè)困難是短期的還是長(zhǎng)期的，其實(shí)這個(gè)判斷我覺得很簡(jiǎn)單，中國(guó)的工業(yè)化沒完成，你沒完成還得繼續(xù)做，煤炭的銷 售就下不去。 這個(gè)實(shí)際上我覺得經(jīng)濟(jì)周期有波動(dòng)，但是對(duì)于最后的工業(yè)化進(jìn)程來說是一個(gè)短期的波動(dòng)，也就是說未來比如我們看幾個(gè) 指標(biāo)，人均GDP，還有三次產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，就業(yè)結(jié)構(gòu)，還有包括像工業(yè)化率等等這些指標(biāo)，實(shí)際上我們工業(yè)化道路還長(zhǎng)漫長(zhǎng)，還需要 走很長(zhǎng)時(shí)間。有的專家比較樂觀地估計(jì)十到15年我們工業(yè)化道路就能完成，但是我們能源達(dá)成共識(shí)還是以煤炭為主，煤炭行業(yè)至 少也還是十到十五年高速增長(zhǎng)的或者是一個(gè)比較穩(wěn)健增長(zhǎng)的時(shí)期。目前只是一個(gè)經(jīng)濟(jì)的回調(diào)。也都是短暫需求下降造成了煤炭短 時(shí)期的低估。從這個(gè)估值上來講就不能以它下來的這點(diǎn)來衡量，它處于困難時(shí)期的時(shí)候這個(gè)估值水平來衡量它，而是煤價(jià)漲上去 的時(shí)候我們?cè)趺礃雍饬克墓乐?，我們不是說煤炭?jī)r(jià)格漲的很高的時(shí)候去買資源股，你要買資源股的時(shí)候肯定是在資源價(jià)格比較 低的時(shí)候才去投資，這樣才劃算。所以說我的一個(gè)感覺就是說實(shí)際上煤炭行業(yè)現(xiàn)在面臨的問題實(shí)際上是一個(gè)短期的問題，是一個(gè) 短期的困難，放在中國(guó)工業(yè)化大背景下是一個(gè)短期的困難。長(zhǎng)期的話有的專家說美國(guó)要過剩五億噸，且不說美國(guó)說過剩了也還滿 負(fù)荷生產(chǎn)，美國(guó)煤炭多年產(chǎn)量維持在十億噸，出口也就八九千萬，主要是歐洲和亞太地區(qū)，還要運(yùn)到太平洋（601099），這個(gè)成本蠻高。對(duì)亞太地區(qū) 煤炭的沖擊，還有一個(gè)因素就是印度的煤炭需求的增長(zhǎng)，印度的前五年它的煤炭增長(zhǎng)是8.6%。這個(gè)對(duì)亞太地區(qū)的煤炭市場(chǎng)的沖擊 ，就算美國(guó)把過剩的五億全部從太平洋運(yùn)過來，隨著印度的煤炭產(chǎn)量的增長(zhǎng)。我覺得這塊美國(guó)的頁巖氣造成的煤炭過剩對(duì)于亞洲 煤炭市場(chǎng)的沖擊我覺得不用太多地過于擔(dān)心。
長(zhǎng)城證券煤炭行業(yè)分析師劉斐 我覺得比較悲觀一點(diǎn)，我覺得市場(chǎng)是有效的，實(shí)際上在前期股票 跌下來的時(shí)候，跌到中間現(xiàn)在估值已經(jīng)跌到了十二三倍，之后跌到了十五倍。上半年大家覺得煤價(jià)是從6月底開始跌，上半年二 季度的營(yíng)收利潤(rùn)更多，但是根據(jù)中報(bào)一季度相比二季度上市公司平均降了15%，從7月份開始跌的這一波包括動(dòng)力煤、焦煤價(jià)格跌 了一二百塊錢，有的已經(jīng)跌了三百塊錢。我是對(duì)馬上要出的三季報(bào)是比較恐懼的，很有可能三季報(bào)相比二季報(bào)會(huì)下降百分之五十 多。這樣的話現(xiàn)在看到15倍的公司，可能到三季報(bào)也就18到19倍市盈率，有的公司還是有下降的空間。 但是從長(zhǎng)期來看的話這個(gè)東西就不好說了，我覺得今年的情況來看我是對(duì)10月份的煤價(jià)反彈持比較謹(jǐn)慎的態(tài)度因?yàn)楫吘?煤炭的旺季已經(jīng)結(jié)束，馬上就進(jìn)入淡季。在這個(gè)時(shí)候因?yàn)樵谄甙嗽路菔敲禾康耐荆劭趯?dǎo)致煤炭出現(xiàn)反彈的情況沒有出現(xiàn)，而 這個(gè)時(shí)候出現(xiàn)煤炭反彈三十塊錢，這個(gè)時(shí)候在內(nèi)蒙和山東大量企業(yè)出現(xiàn)停產(chǎn)，已經(jīng)降到他們的成本線以下，我比較恐怖的是如果 到10月份用電量持續(xù)下降，這樣導(dǎo)致對(duì)電力的需求繼續(xù)下降，這樣煤炭?jī)r(jià)格會(huì)繼續(xù)下跌，我想只有到了這個(gè)程度，整個(gè)煤炭才會(huì) 進(jìn)入了一個(gè)新的瓶頸。山西的企業(yè)煤炭沒有利潤(rùn)的話就會(huì)進(jìn)入重新的開采。我覺得張紅兵說得不錯(cuò)，十八大快召開了，一些小礦 的影響，我覺得還是要等到十月份。
交銀國(guó)際資深石化分析師賀煒 我剛才講煤炭市場(chǎng)的不景氣狀況應(yīng)該要延續(xù)兩到三年，也就是說現(xiàn)在這個(gè)階段判斷煤炭?jī)r(jià)格有多大程度的反彈也很難。 現(xiàn)在就是在尋底的過程中，是否到了底部還要后期再回來。煤價(jià)向下跌的空間有限，逐步逐步它在消滅一些企業(yè)的成本線，它在 逐步地去讓一些企業(yè)把供應(yīng)降下來是這樣一個(gè)過程。作為煤炭?jī)r(jià)格的底我們沒有找到，并且在未來兩三年我們相對(duì)看淡的市場(chǎng)上 ，無論三季度的一些微觀上的變化就能導(dǎo)致煤炭一個(gè)趨勢(shì)性的變化，我們不這么認(rèn)為，我們認(rèn)為它就是在一個(gè)比較低位的位置上 徘徊。所以煤炭股的投資機(jī)會(huì)確實(shí)現(xiàn)在來看首先在現(xiàn)在這個(gè)階段確實(shí)要警惕焦煤，因?yàn)檫@個(gè)焦煤需求受到鋼鐵影響，鋼鐵我們過 去數(shù)據(jù)跟蹤的時(shí)候三四月份經(jīng)濟(jì)明顯不好的時(shí)候 ，它的開工率還能達(dá)到百分之一百一二，到了七八月份發(fā)現(xiàn)大規(guī)模的停產(chǎn)檢修就出來了。實(shí)際上就是趨庫存化了。未來這個(gè)情況 來看的話，地方政府的債務(wù)壓力，因?yàn)閷?shí)際上鋼鐵企業(yè)其實(shí)跟地方政府關(guān)系非常緊密，它是納稅和就業(yè)大戶。所以有時(shí)候地方政 府直接拿財(cái)政上的錢支撐它的生產(chǎn)。地方政府的財(cái)政壓力越來越大以后，沒人干這些事情，整個(gè)需求還要加，在過去我們有點(diǎn)寄 希望于地方政府今后保障房建設(shè)去替代商品房減少的量，后來想明白了，地方政府在過去經(jīng)濟(jì)繁榮的時(shí)候你賣地搞了很多項(xiàng)目建 設(shè)，但是真正當(dāng)經(jīng)濟(jì)下滑的時(shí)候，就沒有錢搞保障房的建設(shè)。反過來講在經(jīng)濟(jì)進(jìn)入下行周期的時(shí)候，鋼鐵的需求下來了，還有建 設(shè)這塊，包括基礎(chǔ)建設(shè)投資，因?yàn)?a class="ot1" >銀行的壞帳率這時(shí)候要顯現(xiàn)出來，銀行 這時(shí)候要收縮自己的風(fēng)險(xiǎn)，這時(shí)候也不會(huì)像過去狂熱地支持低效的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，所以這時(shí)候經(jīng)濟(jì)下調(diào)向需求的收縮會(huì)比較明 顯，在這樣一個(gè)背景下，煤炭需求的下滑情況可能是我們現(xiàn)在坐在這兒不一定真正預(yù)測(cè)到，用一個(gè)悲觀情緒去看它更好一些，不 要過于樂觀。 從估值這個(gè)角度來講，煤炭股在08、09年在比較低迷的時(shí)期，曾經(jīng)悲觀預(yù)測(cè)這個(gè)股價(jià)差不多到了十倍。我們現(xiàn)在悲觀預(yù)期剛才也講了實(shí)際上是可能還會(huì)更嚴(yán)重，那個(gè) 基礎(chǔ)上如果再到十倍，股價(jià)還會(huì)跌的很難看。所以我們需要耐心去等，這個(gè)資源股資源品長(zhǎng)期來講受地球的資源約束，它一定會(huì) 有它東山再起的時(shí)候。
長(zhǎng)城證券煤炭行業(yè)分析師劉斐 劉斐：我覺得今年可能還是多種因素，首先是需求降的比較快，看一些 累計(jì)同比數(shù)據(jù)是三點(diǎn)幾，不到四，去年是13%， 也就是一個(gè)零頭。像高耗能產(chǎn)量今年的增速非常低，造成了今年突然下滑。然后還有一些煤礦出現(xiàn)了破產(chǎn)，其他煤礦整合的力度 不是特別大，這樣來看的話就是供給，還有進(jìn)口煤的大幅度下降，因?yàn)闅W洲的需求、南非有一些煤炭?jī)r(jià)差就導(dǎo)致中國(guó)的煤炭大幅 度下滑。整個(gè)是對(duì)煤炭行業(yè)在往非常不利的方向在走。如果明年出現(xiàn)好轉(zhuǎn)，比如說發(fā)電量增速能夠恢復(fù)到10%，鋼鐵產(chǎn)能恢復(fù)到 3%或者4%，這樣對(duì)整體煤炭需求還是會(huì)有一定的增長(zhǎng)。但是這么來看的話現(xiàn)在整個(gè)煤炭行業(yè)確實(shí)是有很大的影響，在2015年之前 整個(gè)行業(yè)還是會(huì)持續(xù)地供過于求，產(chǎn)能還會(huì)持續(xù)地過剩，除非政府會(huì)采取非常嚴(yán)厲的一個(gè)政策。但是我們看現(xiàn)在的情況，包括像 神華東煤這些企業(yè)，供給還是仍然剛性地在增加，所以現(xiàn)在只能看需求，需求有沒有一個(gè)持續(xù)性的好轉(zhuǎn)，如果恢復(fù)性的好轉(zhuǎn)都不 能說，只能是出來持續(xù)性的好轉(zhuǎn)，這樣平衡才能構(gòu)建起來。
財(cái)經(jīng)專欄作家、天一金行高級(jí)研究員肖磊 原油市場(chǎng)其實(shí)跟我剛才分析的黃金市場(chǎng)是差不多的，原油市場(chǎng)在 中國(guó)是一個(gè)政府主導(dǎo)的市場(chǎng)，在其他國(guó)家也是，包括俄羅斯整個(gè)也是靠的這塊，主要還是資源這塊。美國(guó)的話也是，美國(guó)就非常 明顯了，美國(guó)發(fā)動(dòng)的貨幣債券和石油債券，所有這些都能表明原油煤炭這 塊的資源在市場(chǎng)上，政府的力量是非常強(qiáng)大的。原油現(xiàn)在面臨著一個(gè)什么情況？像中國(guó)這樣一個(gè)國(guó)家對(duì)能源的依存度越來越高， 像美國(guó)其實(shí)已經(jīng)自己具備產(chǎn)能的國(guó)家不愿意在自己的資源里面去截取起來希望去進(jìn)口，所以這個(gè)時(shí)候就形成一個(gè)不對(duì)稱的競(jìng)爭(zhēng)。 美國(guó)其實(shí)很多時(shí)候在自己國(guó)家的儲(chǔ)量還有它的尤其是墨西哥灣的儲(chǔ)量是非常大的，但是很多時(shí)候因?yàn)樗捏w制決定了會(huì)造成環(huán)境 的污染，馬上反對(duì)，就做不了石油這塊的勘探和開采。這時(shí)候就靠進(jìn)口，進(jìn)口的時(shí)候你既然自己有這個(gè)資源不去開采，靠進(jìn)口。 就會(huì)和別的國(guó)家爭(zhēng)這塊需求，在爭(zhēng)的過程中它的石油價(jià)格也是上漲的過程。當(dāng)原油上漲到一定程度，歐佩克就要釋放增加這個(gè)產(chǎn) 量，其實(shí)歐佩克現(xiàn)在我們研究它的產(chǎn)量已經(jīng)到極限了，像沙特這些其實(shí)天天提這個(gè)，比如說一高，美國(guó)就說我要干預(yù)，因?yàn)樗鼤?huì) 影響經(jīng)濟(jì)，其實(shí)它的產(chǎn)量已經(jīng)差不多到極限了。 所以原油我覺得相比其他的能源來說它的危機(jī)會(huì)提前爆發(fā)出來。所以你會(huì)看到整個(gè)這段時(shí)間包括年初到現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)在下行 的過程當(dāng)中原油沒那么低，只跌了一次，這次還是美國(guó)聯(lián)合六個(gè)國(guó)家釋放原油儲(chǔ)備，所以現(xiàn)在又反彈上去了。所以原油不是一個(gè) 戰(zhàn)略問題，明擺著誰能搶到的就是誰出的價(jià)格高。中國(guó)做了很多儲(chǔ)備原油的庫，甘肅現(xiàn)在批了一個(gè)蘭州新區(qū)，這個(gè)新區(qū)主要一塊 就是做中國(guó)的石油儲(chǔ)備，就是這個(gè)過程當(dāng)中我們就發(fā)現(xiàn)越是危機(jī)，大家越去囤，這個(gè)需求量就越大。從這個(gè)角度煤炭跟石油有區(qū) 別，煤炭像現(xiàn)在積壓的也比較多，但是原油市場(chǎng)這種消耗量其實(shí)分散到民間，它的這種工業(yè)新能源像汽車消費(fèi)也占了非 常大的一部分，這些需求是很難一致的。除非有一個(gè)革命性的交通工具出來。 所以這個(gè)時(shí)候我覺得從原油市場(chǎng)來看的話會(huì)帶動(dòng)其他的能源市場(chǎng)，包括煤炭，包括其他的天然氣這塊的市場(chǎng)，因?yàn)楫吘?原油的價(jià)格從現(xiàn)在這個(gè)角度來看的話，它的需求支撐的比較厲害。這是我個(gè)人的看法。
聯(lián)訊證券行業(yè)分析師黃平 最近關(guān)注的比較多一點(diǎn)，簡(jiǎn)單說一下。頁巖氣這塊我剛才已經(jīng)著重強(qiáng)調(diào)了，其實(shí)我是看好頁巖氣開采設(shè)備，并不僅僅是 針對(duì)頁巖氣，前提是因?yàn)樽罱迥觏搸r氣的規(guī)模擴(kuò)大不會(huì)太快。所以近五年內(nèi)還是主要看石油和常規(guī)天然氣開采方面對(duì)這些行業(yè) 的拉動(dòng)作用。我主要是關(guān)注這個(gè)行業(yè)這塊，我認(rèn)為從中長(zhǎng)期來看未來還是有一個(gè)長(zhǎng)期值得看好的趨勢(shì)，但是從短期來講上市公司 不同的設(shè)備不一樣，它的投資標(biāo)的所處的行業(yè)生命周期也不一樣。所以具體業(yè)績(jī)方面也分化，有的確實(shí)是有投資價(jià)值的，但是也 有些上市公司現(xiàn)在業(yè)績(jī)體現(xiàn)不出來。所以這里面就是魚龍混雜。 所以說你單純從概念上來看的話，非?；\統(tǒng)地投資頁巖氣標(biāo)的我覺得風(fēng)險(xiǎn)還是比較大，還是要選一些有業(yè)績(jī)支撐的。前 期有些個(gè)股我覺得漲的也比較多，估值也比較高，很有可能原因就是因 為股本比較小，或者以前股票比較低等各種原因，短期有些個(gè)股還會(huì)有 比較大的風(fēng)險(xiǎn)。中長(zhǎng)期來講我還是覺得有優(yōu)勢(shì)的投資標(biāo)的還是值得關(guān)注。 因?yàn)轫搸r氣開采四個(gè)環(huán)節(jié)，一個(gè)勘探，鉆井，采油然后儲(chǔ)運(yùn)，這四個(gè)環(huán)節(jié)。比如說鉆探有一些鉆井公司，像勘探，還有 測(cè)試設(shè)備，測(cè)井，儲(chǔ)運(yùn)設(shè)備還有一些儲(chǔ)運(yùn)罐，產(chǎn)業(yè)鏈還是很長(zhǎng)的，有很多上市公司，目前上市公司業(yè)績(jī)?cè)趺礃?，魚龍混雜。所以 如果做一個(gè)中長(zhǎng)期投資的話還是要選擇投資標(biāo)的，不要純粹根據(jù)一個(gè)概念去炒作。 我從兩個(gè)方面來講，第一個(gè)方面就是從產(chǎn)業(yè)鏈方面，勘探環(huán)節(jié)的上市公司，勘探肯定需要鉆井，測(cè)試，涉及到鉆井方面 的設(shè)備，還有測(cè)試方面的設(shè)備，到鉆井方面，你鉆了以后要固井設(shè)備，采油方面有壓裂設(shè)備，最后是儲(chǔ)運(yùn)。這是從產(chǎn)業(yè)鏈來說。 設(shè)計(jì)先后是這樣。但是從投資標(biāo)的也要看比如鉆探設(shè)備這一塊，有的個(gè)股現(xiàn)在數(shù)據(jù)比較明顯，但是有的股價(jià)已經(jīng)很高了，估值已經(jīng)很高了， 這樣是不是值得去投資？這樣也要去把握。我覺得從兩個(gè)方面，一個(gè)是看它設(shè)計(jì)的先后，另外就是看它的估值怎么樣。 從收益程度來看我覺得頁巖氣的開采對(duì)公司業(yè)績(jī)提升并不是太明顯，比如像中石油中石化開采頁巖氣沒有太大的貢獻(xiàn)。 收益就是設(shè)備制造和服務(wù)這兩塊的提升比較明顯。
財(cái)經(jīng)專欄作家、天一金行高級(jí)研究員肖磊 肖磊：我個(gè)人的判斷來說的話，就是說有三個(gè)方面它的價(jià)格。第一個(gè)就是整個(gè)貨幣市場(chǎng)，貨幣市場(chǎng)全 球還是一個(gè)寬松的市場(chǎng)。還有一個(gè)是整個(gè)黃金需求來看，歐洲危機(jī)這么嚴(yán)重的情況下歐洲這些央行也沒有拋售黃金，德國(guó)的黃金儲(chǔ)備是三千多噸，可以賣，但是它為 什么沒有賣？在這種情況下央行作為最主要的購買方，這個(gè)行情下來 我們看到基金，像04年美國(guó)開始成立大批的專業(yè)的投資基金，專門針對(duì)黃 金市場(chǎng)的。作這個(gè)過程當(dāng)中只要黃金價(jià)格保持現(xiàn)有的狀態(tài)下，一旦經(jīng)濟(jì)有一個(gè)風(fēng)吹草動(dòng)，就會(huì)很快把黃金價(jià)格炒起來。從這個(gè) 方面來說的話整個(gè)黃金市場(chǎng)還是會(huì)持續(xù)，整個(gè)企業(yè)利潤(rùn)方面隨著尤其是礦業(yè)的整合也非常厲害。包括紫金礦業(yè)（601899）被國(guó)有收購了很多很多這種 國(guó)際上的金礦，就會(huì)慢慢被這些大礦所壟斷，因?yàn)樾〉V都生存不下去了。所以選一些金礦資源比較全的，未來十年如果按照這個(gè) 價(jià)格走勢(shì)的話還是有機(jī)會(huì)。當(dāng)然價(jià)格的風(fēng)險(xiǎn)也是有的，但是我覺得股票 里面一個(gè)是大盤的風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)是企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，還有一個(gè)就是黃金的價(jià)格。相對(duì)黃金的價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)比較小一些。 主持人：因?yàn)槊绹?guó)很有可能實(shí)施第三輪的量化寬松，尤其像黃金或石油是以美 元計(jì)價(jià)的商品，如果實(shí)施第三輪量化會(huì)不會(huì)對(duì)黃金走勢(shì)形成一個(gè)比較大的影響？ 肖磊：因?yàn)辄S金價(jià)格不是一個(gè)簡(jiǎn)單的商品價(jià)格，為什么你看所有的報(bào)價(jià)里面，要把黃金加進(jìn)去。因?yàn)?黃金一方面還有貨幣屬性，一方面有金融資產(chǎn)的屬性，就像股票一樣，單位是一股，黃金也是一盎司，標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品跟其他的東 西不一樣。比如說煤炭，中國(guó)的煤可能跟美國(guó)的煤不一樣，但是中國(guó)的黃金和美國(guó)的黃金是一樣的。所以它是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品 ，它一旦標(biāo)準(zhǔn)化了之后就會(huì)運(yùn)用到國(guó)際支付當(dāng)中再加上貨幣屬性，這時(shí)候它跟貨幣市場(chǎng)的聯(lián)系是非常緊密的。為什么美國(guó)借這個(gè) 機(jī)會(huì)為此也走向了美元的霸權(quán)，也就是說在這個(gè)過程 當(dāng)中以美元記價(jià)的黃金美元一旦出現(xiàn)量化寬松了，因?yàn)樗鼈z是對(duì)立的。去年黃金價(jià)格直接從1600美元沖到了1690。08年跌到了 150美元，但是美元推出了八千多億的刺激政策的時(shí)候一下就拉下去了。就是它對(duì)這種消息的反映會(huì)非常迅速，上周博萊特講話 之后馬上上漲了四十多個(gè)點(diǎn)。因?yàn)辄S金市場(chǎng)畢竟還是很小，黃金市場(chǎng)只有二三百億，短期的消息一旦刺激，它的貴金屬很快就會(huì) 拉下來。 主持人：下一個(gè)問題就是近期貴金屬價(jià)格有一個(gè)大幅走高的趨勢(shì)，您對(duì)于貴金屬尤其是黃金板塊走勢(shì)未來的一個(gè)研判。我們請(qǐng)肖磊來談一談。 肖磊：其實(shí)黃金板塊和煤炭板塊相比來說它開放的比較短的，1999年完全向市場(chǎng)開放，貴金屬市場(chǎng)我 們一般主要談兩塊，一塊是白銀市場(chǎng)，一塊是黃金市場(chǎng) ，白銀市場(chǎng)99天開放的時(shí)候也是試探性地對(duì)中國(guó)開放，因?yàn)辄S金和白銀一樣，是整個(gè)國(guó)家的一個(gè)戰(zhàn)略資源，到2002年上海黃金交 易所成立之后，整個(gè)市場(chǎng)交易可以參與到黃金投資當(dāng)中，這時(shí)候意味著中國(guó)貴金屬市場(chǎng)正式對(duì)民眾老百姓開放。在這個(gè)過程當(dāng)中 ，2000年這個(gè)時(shí)候國(guó)際市場(chǎng)的黃金價(jià)格跌到了250美元，基本是非常低的點(diǎn)。自從這個(gè)時(shí)候開始有人說是美國(guó)9.11恐怖 襲擊造成了美國(guó)經(jīng)濟(jì)的衰退，然后黃金價(jià)格上漲。我覺得要考慮中國(guó)的因素，正好在2000年的時(shí)候中國(guó)的黃金市場(chǎng)成立，一直到 現(xiàn)在成為全球最主要的黃金市場(chǎng)，目前是全球最大的生產(chǎn)國(guó)和消 費(fèi)國(guó)。整個(gè)十幾年當(dāng)中我覺得黃金價(jià)格上漲有兩個(gè)方面，第一個(gè)就是說美元的貶值，因?yàn)樗敲涝?jì)價(jià)。第二個(gè)就是中國(guó)市 場(chǎng)的快速與發(fā)展。在這個(gè)過程當(dāng)中中國(guó)涌現(xiàn)出了很多黃金企業(yè)，因?yàn)樽钤缡侵袊?guó)黃金部隊(duì)開采這一塊，但是慢慢市場(chǎng)化了之后也 有央企和地方性的企業(yè)，現(xiàn)在來看的話整個(gè)50%的產(chǎn)量還是歸攏到前十家，這十家里大部分也是包括紫金礦業(yè)（601899），中國(guó)黃金、山東黃金（600547），未來的話我覺得黃金市場(chǎng) 是一個(gè)資源板塊，它是一個(gè)賣黃金價(jià)格的板塊。這個(gè)時(shí)候就是對(duì)它的價(jià)格走勢(shì)會(huì)影響它的整個(gè)收益。 以前期貨市場(chǎng)的開放，像07年的黃金期貨才上市，很多黃金企 業(yè)沒法做對(duì)沖，所以黃金價(jià)格一旦下跌的話對(duì)它的影響就會(huì)非常大?，F(xiàn)在雖然期貨市場(chǎng)可以做套保，可以提前以高價(jià)賣出去，但 是由于這十年的累計(jì)上漲達(dá)到了18%左右，就不愿意做對(duì)沖套保，一旦價(jià)格下跌就會(huì)出現(xiàn)很大的問題。所以去年就出現(xiàn)了減產(chǎn)， 然后賣不出去這種情況也會(huì)有。接下來的話我覺得隨著尤其是今年白銀的期貨也上市了，這些生產(chǎn)黃金的企業(yè)它的副產(chǎn)品里面包 括白銀、銅，還有其他的一些金屬，這個(gè)利潤(rùn)是非常高的。所以我個(gè)人覺得還是如果說整個(gè)的貴金屬市場(chǎng)光是黃金價(jià)格的話不僅 僅是判斷企業(yè)方面的一些盈利能力。我們看國(guó)際市場(chǎng)持有這些礦業(yè)的人都是什么人？包括全球最大的這些礦業(yè)公司的股東里比如 索羅斯，鮑爾森，為什么這些人持有，在經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題的時(shí)候愿意持有這些企業(yè)的股票。所以我覺得他們個(gè)人還是在這種情況下對(duì)未來的貴金屬市場(chǎng)走勢(shì)還是看好的。
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