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　　和訊期貨消息 鄭商所動(dòng)力煤期貨首次交割經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)日前在南京舉辦,會(huì)議由鄭州商品交易所、江蘇證監(jiān)局和國信集團(tuán)聯(lián)合舉辦。江蘇證監(jiān)局副局長凌峰，鄭商所非農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)部，交割部，信息部，動(dòng)力煤期貨1401交割的賣方會(huì)員，銀河期貨、永安期貨，買方會(huì)員，光大期貨，沈銀萬科期貨，兩家賣方企業(yè)，五家買方企業(yè)參與此次會(huì)議。和訊期貨受邀報(bào)道此次會(huì)議。

　　以下是互動(dòng)環(huán)節(jié)實(shí)錄：

　　提問：我是江蘇省燃料總公司的，這次我們參加的是錦盈模式當(dāng)中是現(xiàn)貨期轉(zhuǎn)現(xiàn)，期轉(zhuǎn)現(xiàn)呢，我們也是想利用期貨平臺(tái)做一個(gè)現(xiàn)貨的實(shí)驗(yàn)，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)有一個(gè)問題，這個(gè)在現(xiàn)貨交易過程當(dāng)中，當(dāng)時(shí)我們就擔(dān)心，因?yàn)槟阕钚〉慕桓盍渴?千噸，當(dāng)時(shí)我們就擔(dān)心就是假如有一家賣方，他是賣1萬噸，分別在秦皇島或者是在曹碑店，或者說3萬噸，在北方5個(gè)港口交割，作為我這個(gè)買3萬噸的人慘了，這就沒有辦法交割啊，秦皇島裝5千，曹碑店裝5千，天津港(600717,股吧)裝5千，船怎么操作，這是一。還有同樣的秦皇島有9個(gè)作業(yè)區(qū)，分別在不同的作業(yè)區(qū)，那個(gè)煤不能在一起的。所以他又在不同的作業(yè)區(qū)交割很麻煩，所以這個(gè)規(guī)則要做一些修改，最小的交割量不能定位5千噸，應(yīng)該定到2萬頓，因?yàn)榍鼗蕧u1萬5以下的船很多公司不讓靠，我們這次交割的是1萬噸，伊泰的，在9公司，因?yàn)楝F(xiàn)在煤炭不景氣，所以這個(gè)九公司，也讓你靠，只要煤炭稍微緊張一點(diǎn)，這個(gè)船不讓你靠的，我們只好找一個(gè)2萬1的船，裝1萬噸的伊泰的，又買了1萬1的大鵬的，這樣拼起來裝，這個(gè)規(guī)則當(dāng)中就有漏洞，因?yàn)槟氵@樣的話5千噸，這樣就是，以后要貿(mào)易量如果真的從期貨市場(chǎng)買現(xiàn)貨的人多的話你就很麻煩了。所以這個(gè)就是把這個(gè)規(guī)則呢能不能做一些調(diào)整，就是實(shí)物交割的時(shí)候，你得要可操作，如果不可操作的話就麻煩。這樣話，就影響了參與度。你如果是交割這么麻煩，誰還通過期貨市場(chǎng)來交割，來讓現(xiàn)貨交割呢？這是一。

　　第二個(gè)，這個(gè)我覺得鄭商所可能為這個(gè)改易量可能現(xiàn)在比較傷腦筋，這個(gè)1月份，2月份，現(xiàn)在3月份的，5月份的量比較大，那么原因在哪里？最重要的原因可能你們要通過國家層面，要把一些政策啊，要去做工作，做什么工作呢？現(xiàn)在幾乎所有的國有企業(yè)都有規(guī)定，禁止參加期貨交易，那么這個(gè)呢，實(shí)際上就是，因?yàn)樵谶@個(gè)當(dāng)中有一個(gè)最典型的例子就是中航油做了新加坡的那個(gè)交易，賠了那么多，大家都很擔(dān)心，很害怕。這樣怎么打破呢？現(xiàn)在買方有很多都可以去買，但是作為賣方的大頭，是煤礦，幾乎除了像伊泰啊，蒙泰，這些內(nèi)蒙，這些是上市民營的以外，其他的都是國有的，這樣也符合規(guī)定，如果他們不參與的話賣方誰來賣？你要期轉(zhuǎn)現(xiàn)，那還是空了嘛，所以在這個(gè)當(dāng)中在政策層面上面要做一些工作。實(shí)際上現(xiàn)在有很多煤礦企業(yè)都已經(jīng)上市公司了，既然上市公司，他就本來就應(yīng)該參加證券上面的操作，那也是合情合理的，也合法的。就是怎么來讓這些上市的，銅煤集團(tuán)也是上市公司了，理論上講上市公司就不是純國有的，他是上市公司就可以來參與，所以你們要做一些國家國資委的工作，還要做一些游說，這些上市公司完全可以參加期貨操作嘛，他們現(xiàn)在期貨套期保值對(duì)他們來說也是很有利的，現(xiàn)在煤炭價(jià)值往下走，這時(shí)候他在期貨市場(chǎng)上賣為什么不可以呢？所以在這個(gè)當(dāng)中也需要你們?nèi)プ鲆恍┥鲜泄镜倪@個(gè)煤礦，對(duì)他們進(jìn)行游說，讓他們積極參與，這樣的話使得這個(gè)期貨，像現(xiàn)在好多電廠，我剛才聽趙總講的，4、5月份我想買啊，買不到啊，沒有人賣。我們也想買啊，但是你想現(xiàn)在沒有人賣你怎么買呢？所以交易行為，關(guān)鍵還在于，我覺得要把煤炭企業(yè)吸引進(jìn)來。這個(gè)伊泰一家太少。我就這樣。

　　主持人：很好，5千噸的問題，原來我們定5千噸，最大的顧慮在哪兒？因?yàn)槲乙皇质?00噸，定5千噸，就有20，因?yàn)檫@個(gè)期貨商，好多散戶都一手一手組，這個(gè)定5千噸需要25手，1到25手的人，平時(shí)這樣做來做去的，最后都在平倉，我們?cè)瓉頁?dān)心，就這個(gè)倍數(shù)越大，1比25還是1比50，如果是2萬噸就是1比100，平時(shí)100手一下的人最后都在平掉，我們?cè)瓉矸浅ｎ檻]這個(gè)這么大的倍數(shù)的散單的關(guān)系到最后會(huì)平倉，會(huì)影響這個(gè)市場(chǎng)，或者盤子平不掉。這是我們其他的品種多年了一直顧慮的事，這次從401來說，我倒是在減少這個(gè)顧慮，我一看這個(gè)投資者都在自動(dòng)換，都轉(zhuǎn)成2手，5手，都是5千噸，都是倍數(shù)關(guān)系，這個(gè)不是大事，我們?cè)瓉戆堰@個(gè)當(dāng)成大事，就怕這個(gè)散單太多，平不過來，我們后來說不管了，現(xiàn)在看很好。你這次提出來這個(gè)事，的確存在這個(gè)問題。這個(gè)就賣5千噸，你這個(gè)買方他打散了給你配，那你沒招啊，你買方一定要接這個(gè)5千噸，你運(yùn)不走，但是他賣方就賣5千噸，他不違規(guī)啊，所以這個(gè)第一條問題就出現(xiàn)了，我們下一步就要考慮這個(gè)問題，看看是不是改成2萬噸還是1萬噸，1萬噸行不行？

　　燃料公司：1萬噸不行，很多地方船不讓靠。

　　主持人：這個(gè)事，我們盡快再做一些調(diào)研研究，尤其幾大港口我們?cè)傺芯浚绻f真是，的確交割這個(gè)事搞不好這是影響的。這次他們這個(gè)王鵬，很費(fèi)腦筋的，這是個(gè)問題，我們盡快來研究解決這個(gè)問題。不因?yàn)檫@個(gè)規(guī)則的（問題），盡可能做到不因?yàn)橐?guī)則而影響你們的參與。這是一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)，這個(gè)159之外的不活躍問題，我們也頭疼，但是這是市場(chǎng)選擇，我們也想去逐步改變吧，來引導(dǎo)，我也知道，現(xiàn)在如果說2345，現(xiàn)在就是一個(gè)價(jià)，甚至到9，10都是一個(gè)價(jià)，590左右，如果每一個(gè)月都有550的價(jià)，那電廠高興死了，但是他就是159，所以怎么能判斷那么遠(yuǎn)呢，如果現(xiàn)在每月都有這個(gè)價(jià)，你這個(gè)就更放心參與了。所以我們盡可能的看看，能不能從哪方面推動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)來做，當(dāng)然更多的是市場(chǎng)選擇，我們引導(dǎo)是引導(dǎo)。另外一塊也希望那個(gè)，其實(shí)現(xiàn)在2345，其他的月份都有報(bào)價(jià)，一手一手的，其實(shí)你可以一手一手的，因?yàn)樗粩嘤腥藪炫?，為什么有哪個(gè)東西，有一些人是程序化交易，你把這一手一成交，他立馬又出來一手，所以你別看那個(gè)，你就看那個(gè)賣方的價(jià)合適，就給他吃掉，一會(huì)他就再出來一張，你就天天吸，天天買，過一段時(shí)間就買了不少了，所以這個(gè)價(jià)好多東西都是自動(dòng)的，有一個(gè)變化他另外一個(gè)就另變了，他有的是機(jī)器下單的，不是人做的，是自動(dòng)出來一個(gè)價(jià)出來一個(gè)價(jià)，你要是覺得合適就不斷地買，最終賣方，這都不是煤炭企業(yè)，你管他呢，他有貨他給你貨，他沒貨，他違約，再不行，價(jià)格有變化了，對(duì)你有利了你再平倉處理唄，所以大家都不做，永遠(yuǎn)不活躍，如果每天買一點(diǎn)買一點(diǎn)，發(fā)現(xiàn)這個(gè)煤炭企業(yè)可以啊，價(jià)格覺得合適又賣上去了，投機(jī)的出來了，剩下的就是你們企業(yè)的雙方了。就看看這個(gè)慢慢的引導(dǎo)。

　　這個(gè)中航油的這個(gè)巨虧的事情確實(shí)有不好的影響。這個(gè)中航油不是賣的，他原來是買油的，但是期貨商是賣油的，大量的賣，大概最低的時(shí)候是200萬桶，高的時(shí)候到5200萬桶，我忘了那個(gè)數(shù)字了，他這個(gè)就是說，在價(jià)格上漲過程中，就像這個(gè)動(dòng)力煤這段上漲期間一樣，他原來應(yīng)該買的，他賣了，他越賣，他就加倉，不斷加倉，一直漲，這個(gè)油啊，原油就一直漲，他是買的呀，你要賣的話，你沒有東西啊，沒有貨啊，他最后就砍倉，就巨虧，這是一個(gè)投機(jī)的案例，不是套保的案例，他這是賣，你們是買，方向沒有錯(cuò)，大不了賣煤賣不了拉回來唄，中航油是投機(jī)的案例，這個(gè)企業(yè)參與期貨，套取報(bào)值要受限，你電廠要賣煤也行，是不是投機(jī)，你說我真的有煤，我賣給你，那電廠不開工，把煤賣給人家也可以，你要賣，你得有煤，你要買是真的需求煤。

　　國有企業(yè)禁止參與期貨，好像沒有，現(xiàn)在國有企業(yè)參與期貨套期保值有禁止嗎？沒有禁令啊，國家沒有禁令??？

　　提問：要經(jīng)過國資委批。

　　主持人：對(duì)，要批，沒有禁令，各地的國資委的認(rèn)識(shí)不同，有的認(rèn)識(shí)不到位，不批，或者批得慢?？偟膰襾碚f沒有禁止的。

　　另外就是要有大的煤炭企業(yè)參與的問題，我們電廠，現(xiàn)在我們電廠參與的積極性還是不錯(cuò)的，一旦都參與，都想買，大的企業(yè)都不進(jìn)來也是一個(gè)事，所以我們現(xiàn)在下一步也會(huì)，其實(shí)選的最早的是煤炭企業(yè)，不是你們，只是在上漲過程中，他這個(gè)內(nèi)部走流程，今天走流程沒有走完，明天還沒有走完，發(fā)現(xiàn)漲了，干嘛急著參與呢，所以這個(gè)401，1月，價(jià)格一直上漲，這些煤炭企業(yè)發(fā)現(xiàn)沒有參與期貨賣得挺好的啊，這個(gè)漲勢(shì)使這些煤炭企業(yè)減慢了參與期貨的速度，參與早了賺少了，如果參與慢了反而賺多了。這是一個(gè)過程，我相信他們14年參與會(huì)逐步參與進(jìn)來的，但是有一些企業(yè)走得快，有一些企業(yè)走得慢。這個(gè)準(zhǔn)備工作不是已經(jīng)做好了嗎？所以您的幾個(gè)問題，我能解決的，我能直接解決的直接解決，我能間接解決的就帶回去。

　　提問：拋磚引玉，希望大家把問題都提出來。

　　主持人：對(duì)，交流交流，我們要聽聽大家的意見，很好，看看誰還有意見？

　　另一個(gè)人提問

　　提問：這次交割的話，有好一點(diǎn)的，錦盈模式，我們公司遇到這個(gè)情況，就是交割物沒在一個(gè)地方，這個(gè)情況大家都知道，現(xiàn)在，交易所領(lǐng)導(dǎo)啊參與的會(huì)員單位，還有雙方貿(mào)易的，上游賣家，買家，給我們這個(gè)問題出一個(gè)辦法，是不是？誰家要這點(diǎn)煤，我便宜一點(diǎn)，把它處理掉，算了，安安心心的過個(gè)年。

　　主持人：這個(gè)是。

　　提問：河南金咸材料有限公司王總。

　　主持人：王總，他們這次進(jìn)了5千噸在曹碑店，5千噸在秦皇島是伊泰的，伊泰那邊的問題解決了，這邊的5千噸拿手里了，這面臨著一個(gè)賣給別人，5千噸拿不走，要么自己再多買一點(diǎn)，平攤拿走，或者賣給別人平坦拿走。這個(gè)問題呢，我想，主要現(xiàn)在1月份交割量太小了，如果是一個(gè)大交割可能會(huì)好一點(diǎn)，大家都是大買大賣，因?yàn)檫@個(gè)月（少），你是5千，我是1萬噸，試來試去試成小單子了，我沒有辦法弄。

　　插話：銀河期貨的，關(guān)于買方或者咱們整個(gè)在這次交割過程當(dāng)中，涉及到的一個(gè)量的問題，其實(shí)剛才魏總這個(gè)提到了一個(gè)，因?yàn)閷?shí)際上在前期那個(gè)交易所，這個(gè)郭總，提到在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈服務(wù)的過程當(dāng)中，是一個(gè)叫福盛，一個(gè)叫走易成（音），也提到一個(gè)對(duì)企業(yè)要有一個(gè)三年的服務(wù)的規(guī)劃，所以實(shí)際上在這個(gè)問題里面，一方面是市場(chǎng)或者說規(guī)則本身有這樣一個(gè)因素，第二個(gè)方面呢，我覺得期貨公司的一些服務(wù)的提示非常重要。其實(shí)知道這樣的一個(gè)規(guī)則，那么，在整個(gè)正式交割之前的協(xié)商，會(huì)非常的重要。實(shí)際上通過協(xié)商，以及買賣雙方的談判，都能比較有效的解決這個(gè)問題。所以，我們也是建議，在于各個(gè)期貨公司服務(wù)商，在這個(gè)過程當(dāng)中，要幫助上下游的企業(yè)，做好穿針引線的這樣的一個(gè)工作。因?yàn)槲覀円舶l(fā)現(xiàn)了，這個(gè)集中交割，協(xié)商期三天，這個(gè)到第二天了，這個(gè)買方還沒有找我們來協(xié)商，我們后來征得這個(gè)企業(yè)的同意，挨個(gè)給這個(gè)會(huì)員打電話，這個(gè)時(shí)間就變得比較緊張，實(shí)際上這個(gè)交易所有很多制度，期轉(zhuǎn)現(xiàn)包括滾動(dòng)交割，甚至還會(huì)有很多辦法，都可以解決這個(gè)問題。那么，我們也希望，這個(gè)品種能夠真正起到為企業(yè)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，穩(wěn)定經(jīng)營業(yè)績這樣的一個(gè)作用，也希望這個(gè)品種能夠成為在產(chǎn)業(yè)鏈服務(wù)當(dāng)中的明星的品種，謝謝大家。

　　主持人：這個(gè)，這個(gè)5千噸的事，這個(gè)不能完全怪罪于期貨公司服務(wù)不到位，這個(gè)是什么呢？因?yàn)樽鳛樗麄兘鹬x（音）王總他們這邊為什么不走期轉(zhuǎn)現(xiàn)呢？明知道這些問題都可以在期轉(zhuǎn)現(xiàn)解決，期線交割這事早商量好了，5千噸該配給誰配給誰，你不想配不配，他為什么這樣走呢？他想走這個(gè)期貨交割最后一步，看看這個(gè)交易所流程是怎么走的，為了試流程，試出問題來了。但是你要不試可能試給別人了。

　　插話：這個(gè)問題肯定會(huì)出現(xiàn)的。

　　插話：早一點(diǎn)暴露出來這個(gè)問題，也比較好。

　　主持人：我們要發(fā)現(xiàn)不行就改變交割單啊，不能說因?yàn)檫@個(gè)事影響你們的顧慮，最后把成本增加了。有問題都問，正好乘著這個(gè)機(jī)會(huì)把問題溝通溝通。

　　光大期貨公司：我這邊一個(gè)客戶是交割1.5萬噸的，這個(gè)交割流程，交割規(guī)則，研究，我們說實(shí)話也花了很多的功夫，這個(gè)交割流程很多東西也是根據(jù)現(xiàn)貨這一塊來設(shè)計(jì)的，但是客戶這一塊來說，因?yàn)槠谪涍@一塊，他們可能對(duì)這一塊可能就是了解得不是很多，所以說期貨公司，包括交易所這邊對(duì)于培訓(xùn)這一塊，包括引導(dǎo)這一塊可能要加大力度，但是他們對(duì)這個(gè)現(xiàn)貨這一塊，我感覺是絕對(duì)很，很懂的。然后我這個(gè)客戶呢，因?yàn)樗麨槭裁唇桓?.5萬噸呢，因?yàn)樗?dāng)時(shí)想到，他因?yàn)楫?dāng)時(shí)，他要，他本來還想建多的，但是畢竟都是第一次，現(xiàn)在來說的話，很多現(xiàn)貨企業(yè)也是想試點(diǎn)點(diǎn)單，包括剛才說的那個(gè)浙江物產(chǎn)（音）也是想試試單，只不過交割量小，如果這個(gè)市場(chǎng)很成熟了，以前交割很多次了，他就可能在上面建單比較多，對(duì)于大家來說就比較方便的，這樣大家溝通的話，都是一個(gè)試單的過程，都是一個(gè)走流程的過程，我的客戶，因?yàn)樗暗脑?，因?yàn)樗鲞@個(gè)煤炭已經(jīng)做了20年了，對(duì)這個(gè)，包括各個(gè)港口的情況他很清楚，所以說他沒有選擇1.5萬以下的，因?yàn)樗滦〉拇a頭停船停不了，秦皇島那邊的裝船的臂長是5米以上，小船沒有辦法停，你停那邊，他稍微一裝面臨著翻船的可能性的，這個(gè)現(xiàn)貨企業(yè)，他們對(duì)這一塊比較了解，他知道哪個(gè)地方可以稍微多裝一點(diǎn)，如果你要是萬一要是沒有，沒有小的（裝機(jī)）的話就不好裝了。我這邊的客戶擔(dān)心的就是，他要是分到廣州那邊的貨交到這邊來怎么處理？沒有辦法處理，最后交割的時(shí)候我天天盯著后臺(tái)看后面那個(gè)池倉量的，哪幾家的，我們最后確定是銀河和伊泰和浙江物產(chǎn)，我們很怕?lián)尩侥莻€(gè)永安物產(chǎn)，所以客戶叫我盯好，我天天什么事不干，就幫助客戶盯這個(gè)事情，萬一沒有看好，他拿到那邊的貨很難拿的。所以這個(gè)交割萬一配到南方怎么弄，這個(gè)問題比較難解決？還有剛才提到以后再交割的話，交割兩方面，我也在想這兩方面的問題，如果交割到南方的話，這種情況下，可不可以，我個(gè)人觀點(diǎn)啊，可不可以就是說，如果路途比較遠(yuǎn)的話，是不是可以大家共同承擔(dān)運(yùn)費(fèi)，這是一點(diǎn)，我的個(gè)人想法，不一定可行啊。還有一個(gè)就是以后的話盡量還是實(shí)行，假如說有交割，交割庫這邊來說，5千噸也可以交割，2萬噸也可以進(jìn)行交割，我們盡量避免選擇小的交割，盡量選擇大的，小的話，相對(duì)來說就比較，這個(gè)我就想得不太成熟啊。就是大的地方能交割的話，我們盡量不要選擇小的交割，這樣規(guī)避我們?cè)诂F(xiàn)實(shí)中遇到的問題，作為期貨交易所設(shè)計(jì)方案的時(shí)候，一直也是本服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，去做這個(gè)方案的，所以說這個(gè)過程當(dāng)中，大家可能也都是需要慢慢的在做的過程中一步步摸索的，所以我有時(shí)候?qū)蛻粽f，什么事情我們一定要去參與，一定要去了解，你真正了解了，才會(huì)發(fā)現(xiàn)問題，你不了解不去試，你很難發(fā)現(xiàn)問題的。你在了解的過程中會(huì)發(fā)現(xiàn)更多的機(jī)會(huì)，就像這一次，包括伊泰包括其他的燃料公司，他們已經(jīng)參與了，下次再有這種機(jī)會(huì)他就把握住了。如果你沒有參與的話，下次想?yún)⑴c這個(gè)機(jī)會(huì)，你心里面還是有怕的，不敢做的。不管怎樣第一次一定要嘗試，接觸這個(gè)東西，下面才能夠順利地把這個(gè)事情鋪開了。是這樣的，所以作為期貨公司來講，我感覺我們一定要了解最前沿的東西，最前線的，客戶想要做的事情，因?yàn)楝F(xiàn)貨這一塊，我們真的沒有他們懂，他們專業(yè)，很多東西我們要向他們請(qǐng)教的，是這樣的，我想說的暫時(shí)就這么多，謝謝大家。

　　主持人：這個(gè)南方交割的問題啊，北方人，我們最好是讓南方人交，南方人貨南方人接貨，我們下一步全國市場(chǎng)都開發(fā)，我們下一步希望南方的期貨公司加大南方的開貨，哪兒有貨哪兒接，如果那個(gè)南方的貨沒有人拉，那就只有你拉了。我們這個(gè)交易所，在這個(gè)交易的點(diǎn)的布局初期沒有布得太開呢，最初的設(shè)計(jì)是沒有南方的，就是北方幾港，這樣誰都知道，就這幾個(gè)地方，你排行找價(jià)去吧，這兩年因?yàn)檫M(jìn)口量比較大，3億噸，這么大的量不覆蓋，進(jìn)口又對(duì)國內(nèi)市場(chǎng)有這么大的影響，我們把南方的三個(gè)港給掃了，覆蓋進(jìn)口煤，這個(gè)初期什么問題都會(huì)有，什么問題都可以理解，但是呢從我們其他品種來說，我們交易所其他的品種，那倉庫也是全部到處撒，全國哪都有，不怕接到天南地北的，因?yàn)橐呀?jīng)成熟了，投資者哪兒都有，問題不大，第二他是倉庫，他是倉單，不需要月月清，你那是船板交割，月月清，5千噸，那就得就地變現(xiàn)了，但是他那是倉單，可以運(yùn)行半年，一年，拉走不合適可以再轉(zhuǎn)出去啊，所以這個(gè)情況在船板這一塊實(shí)現(xiàn)不了，這個(gè)問題怎么解決，我們現(xiàn)在也在考慮，是不是把動(dòng)力煤期貨變成實(shí)物艙單，現(xiàn)在看來是可以行的。過去認(rèn)為不可行，認(rèn)為要是掉了，卡了誰負(fù)責(zé)責(zé)任啊。我前段時(shí)間給伊泰，給鄂爾多斯(600295,股吧)的幾家談了，你這個(gè)港口不是煤每天在流動(dòng)著嗎？既然煤在流動(dòng)著，我就指定你這個(gè)流動(dòng)，高位上10萬噸，我就指定3萬噸就是艙單，我形成艙單，不拉走，這個(gè)貨物質(zhì)量你可以動(dòng)，你別放著一直不動(dòng)，那就質(zhì)量下降，沒有必要了，你本來就有一個(gè)流動(dòng)的固定量，我讓你流動(dòng)的固定量當(dāng)中有一部分是艙單，一旦艙單賣出去，你也不用擔(dān)心你的信用艙單未來的價(jià)格影響了，投資者接貨也可以不拉走，干嘛非要拉走呢，但是你要記得他的信用，他1月份沒有信用艙單，如果你5月份拿出一個(gè)信用艙單，也無所謂，可以隨便拿，沒有問題。如果你拿一個(gè)實(shí)物艙單，也沒有問題，5千噸也不是問題，問題就出在船板交割，要完成一月一清，實(shí)物轉(zhuǎn)移，這個(gè)問題如果解決不了只有改這個(gè)交割單位，這樣顧慮才能減少。這點(diǎn)我們慢慢看怎么解決，因?yàn)榻灰姿O(shè)計(jì)規(guī)則是為市場(chǎng)服務(wù)的，如果大家覺得這個(gè)規(guī)則影響我參與，你們不參與我們干嘛呢？我們本來就是為你們做這個(gè)平臺(tái)，規(guī)則不合理的地方我們會(huì)逐步調(diào)整和改變這個(gè)東西。只要是不影響漲跌的，你說你的規(guī)則改了，影響漲跌，是這樣的規(guī)則的改變，我們會(huì)做新合約制度，如果說不影響盤子的漲跌，我們會(huì)很快執(zhí)行，這個(gè)交割單改一下，改1、2萬，改也行啊，我就做一手，本來25手的，你還弄成100手了，你就調(diào)倉，自己調(diào)唄，你別說就25手不動(dòng)了。這個(gè)影響不太大的我們就快一點(diǎn)執(zhí)行。這個(gè)事可能還是一個(gè)急事呢。我們盡快的。

　　申宇萬國證券：這次我們參與動(dòng)力煤期貨的買斷交割，我發(fā)現(xiàn)一些小問題，剛才他們也提到，一個(gè)是把交割單位放大為2萬噸，按照我們現(xiàn)在的交易單位就是100手，交易所拋出一個(gè)問題，1到100手有一個(gè)過渡，對(duì)于很多人持倉不太合適。我現(xiàn)在想了一想，可以在交割前一個(gè)月進(jìn)行一個(gè)10手，20手，一個(gè)整數(shù)倍數(shù)的調(diào)倉，到中旬的時(shí)候，你可以達(dá)到30手或者50手的整數(shù)倍，我們1401的合約，在自然人最后一個(gè)交易日的時(shí)候會(huì)有發(fā)現(xiàn)強(qiáng)平發(fā)現(xiàn)價(jià)格波動(dòng)的現(xiàn)象，我是做期貨公司，我也做分控的，我們經(jīng)常會(huì)通知客戶到個(gè)人能不能持倉進(jìn)入交割月份，有很多客戶是通知不到，他們可能會(huì)被迫進(jìn)入，到最后交易日的時(shí)候，那個(gè)兩點(diǎn)的時(shí)間，或者兩點(diǎn)半我們期貨公司會(huì)對(duì)這批持倉進(jìn)行強(qiáng)平，這樣會(huì)有價(jià)格強(qiáng)烈波動(dòng)，提前一個(gè)月的話會(huì)有更好的一種選擇吧。

　　另外一個(gè)，我想說一個(gè)事情就是說這次關(guān)于5千噸的事情，剛才說我們客戶配套的5千噸，為什么給我們公司配套，這個(gè)很多事情我就不說，其實(shí)還有一個(gè)問題就是說，交易所能不能實(shí)施一些比較好的措施，比如說在這個(gè)交割，客戶比較不利的時(shí)候，是否有一些串換，通過交易所的層面輔助客戶進(jìn)行一些操作，可能會(huì)更好一點(diǎn)，因?yàn)橥ㄟ^客戶和會(huì)員來咨詢?nèi)フ覍?duì)手方的話，可能并不是說那么有利于事情的解決。我的問題就是這樣，或者交易所能不能像期貨公司一樣成立一個(gè)現(xiàn)貨的公司，這可能說得有點(diǎn)遠(yuǎn)，或者說得有點(diǎn)不靠譜，但是我個(gè)人建議就是因?yàn)?，這樣子的話就是說交易所能不能更好地服務(wù)，就是交割完之后的客戶，這種不利于的這種情況。謝謝。

　　主持人：這次這個(gè)5千噸出的這個(gè)時(shí)機(jī)不好，這個(gè)時(shí)機(jī)如果在12月份就沒有什么問題了。隨便賣，漲著呢，價(jià)格漲著呢，現(xiàn)在這段時(shí)間行情不行，不好脫手，秦皇島的裝船量不好，煤也不出價(jià)，他卡在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上，要是12月中旬，隨便賣，好賣得很，便宜點(diǎn)好，不便宜加點(diǎn)都好賣呢，這個(gè)事都攢到一塊兒來了。

　　提問：這個(gè)各位領(lǐng)導(dǎo)，我是永安期貨的丁國平。因?yàn)槲覀兊倪@個(gè)5千噸給今天的會(huì)場(chǎng)制造了很多的問題，但是我想說，我們這個(gè)會(huì)議是動(dòng)力煤期貨交割經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)，但是我好像感覺，與會(huì)的各位現(xiàn)貨公司包括期貨公司，好像，我感覺有誤區(qū)，因?yàn)槠谪洀谋举|(zhì)上來說，交割只是其中的一塊而已，那么最終我覺得最重要的工具是管理價(jià)格波動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)，我想企業(yè)參與期貨當(dāng)然是必要的，參與交割也是必要的，但是我們不要抱著最終我去交割作為一個(gè)最終的目的。我們要把思維轉(zhuǎn)過來，這樣我覺得企業(yè)參與的時(shí)候可能會(huì)更靈活，一個(gè)是更靈活，第二，針對(duì)動(dòng)力煤這個(gè)和約，因?yàn)橹贫壬峡赡茉谧母魑活I(lǐng)導(dǎo)講過了這是一個(gè)多頭品種，我個(gè)人對(duì)這個(gè)品種來說，我覺得動(dòng)力煤按目前的合約規(guī)則來說動(dòng)力煤是一個(gè)空投品種，首先空投，它自己的貨物的品質(zhì)是確定的，第二，它交割地點(diǎn)是確定的，第三，它交割的量是確定的，也就是說對(duì)空投來說，我所有的可知的一些企業(yè)我都可以把握的，空投相對(duì)于，他確定性是比較高的，對(duì)于多頭來說，第一，我平撲的是什么貨，質(zhì)量不確定，數(shù)量也不確定，即便剛才我們這個(gè)另外一家期貨公司的同仁說，我可以加大我這個(gè)買多頭的量，我可以3萬噸，但是你3萬噸也可能5千噸在曹碑店，5千噸在南方港口的，可能這樣。多頭有很多的不確定因素。我們講一個(gè)期貨品種，最終對(duì)多頭怎么定義，就是不確定因素越多，肯定對(duì)多頭是越不利的，目前來看，我覺得多頭的不確定因素更高一些。整體而言，我感覺這個(gè)品種目前是一個(gè)空投品種，從交易所這個(gè)層面，如何很好地協(xié)調(diào)多頭跟空投，這個(gè)在特殊情況下，這個(gè)力量的不匹配，或者不均衡，會(huì)造成一系列的交割風(fēng)險(xiǎn)也好，買賣雙方有糾紛也好，我覺得制度上不是需要做一些適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，類似于剛才講的最小的交割量，我認(rèn)為是要做一些適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。另外我個(gè)人覺得不要放太多的交割期節(jié)點(diǎn)，因?yàn)槲覀內(nèi)ド虾＝灰姿埠茫笊纤埠?，?zhèn)商所也好，成交量比較大，往往價(jià)格跟現(xiàn)貨比較貼近的一些品種往往是標(biāo)準(zhǔn)化合約，往往是非標(biāo)準(zhǔn)化合約越容易出現(xiàn)這個(gè)期現(xiàn)背離比較大，這個(gè)期貨為現(xiàn)貨服務(wù)，這個(gè)價(jià)格趨于一致是比較重要的，這個(gè)價(jià)格波動(dòng)是最主要的，假如說因?yàn)閮r(jià)格制度的原因，造成或者說期現(xiàn)價(jià)背離太大，一，不利于企業(yè)套保，兩邊都跌，我期貨做跌，不虧損。如果這個(gè)趨勢(shì)不一樣，我覺得不利于企業(yè)參與期貨市場(chǎng)?？傮w而言，我覺得這次，反正作為我們空投來說，我們也是不經(jīng)意間做了5千噸也是想走一走交割的流程，中間實(shí)際上提前量包括萬達(dá)的期貨前期也跟我們溝通說要期轉(zhuǎn)現(xiàn)，后來升萬的也跟我們溝通要期轉(zhuǎn)現(xiàn)，但是，作為賣方，我們是根據(jù)交易所的這個(gè)品種的交割制度來做的一系列的工作，作為賣方來說，本質(zhì)上我們是合法合規(guī)的，這個(gè)從道德層面上我們沒有任何的問題，但是從實(shí)際的操作層面來說的的確確，給交割可能造成了一些小問題，也希望以后可能在，要是下一個(gè)合約上，希望在交割制度上能夠適當(dāng)做一個(gè)改變，對(duì)這個(gè)合約更加健康一點(diǎn)。另外目前來看，剛才交易所領(lǐng)導(dǎo)也講了，希望234月份和約能不能活躍一點(diǎn)，從我們這個(gè)角度來說，整個(gè)期貨市場(chǎng)，現(xiàn)在保證金的量最高就是2千多億，而且13年上的這么多的品種，資金池又沒有擴(kuò)，一個(gè)合約平臺(tái)上，每一個(gè)月份都活躍這不太現(xiàn)實(shí)，這是整個(gè)大的資金池的問題，光企業(yè)要怎么把這個(gè)合約搞活躍，這個(gè)動(dòng)能不是很足，這是我個(gè)人的想法。其他沒有什么。謝謝。

　　主持人：剛才他說的這個(gè)永安的5千噸的事，其實(shí)之前是我們也策劃過這個(gè)事情，是讓別人能夠提前的，我們也擔(dān)心這個(gè)問題，所以提前想讓他們期轉(zhuǎn)現(xiàn)，把5千噸先接走，因?yàn)橛腥擞修k法，你不好賣別人不一定不好賣。最后由于其他方面的原因，最后這個(gè)事沒有弄成，所以提到這個(gè)問題了。剛才說到交割量的問題，就是說從市場(chǎng)來說呢，是要平倉，因?yàn)槠谪浭袌?chǎng)還是平倉量大，交割量小，這次的揚(yáng)二，揚(yáng)州第二電廠，揚(yáng)二來講他們就平倉了，這就可以不交割了，不用拉煤了，平倉，我期貨賺錢了，現(xiàn)貨的該怎么樣的該拉的還拉回來，這個(gè)期貨平倉可以使之成本降低。這以后會(huì)成為一個(gè)常態(tài)，思路上，我不接貨是可以的，一旦要接貨了，這些顧慮都是可以理解的。初期交割量也大，我們也希望交割量大，我們并不希望你們1月份都平倉平完了，這不是我們想見的，其實(shí)1月份的價(jià)格，你們雙方都平倉平完都是合適的，我們不想讓你平倉，就是想讓你們大交割，就是讓各位知道這個(gè)交割流程有沒有問題，如果你1月份平完了，5月份還是不知道有沒有問題。你順暢了，不影響5月份的參與，5月份會(huì)做得更大。不順暢的地方，這個(gè)交易所能作主能改的，我們改，調(diào)整規(guī)則，完善規(guī)則。把這個(gè)事在市場(chǎng)推介中怎么完善，所以這個(gè)交流會(huì)，我們就是找問題，來解決問題。之外的問題呢，因?yàn)槭且粋€(gè)逐步的過程，也不是說一定不活躍，慢慢活躍，而且這個(gè)動(dòng)力煤又不是這么大的品種，如果大家多來慢慢參與之外，我想交易量會(huì)慢慢慢慢增加，現(xiàn)在雖然說整個(gè)市場(chǎng)品種增加很大，資金量不大，主要是企業(yè)沒有怎么參與，企業(yè)參與量很小，我們希望14年煤電企業(yè)參與這個(gè)市場(chǎng)，改變這個(gè)結(jié)構(gòu)，結(jié)構(gòu)不能光指望投機(jī)的來做，想讓他來改變這個(gè)159的現(xiàn)象，他不愿意干這個(gè)活，這個(gè)159之外的活躍還要靠我們的企業(yè)慢慢來搭這個(gè)臺(tái)子，把這個(gè)期倉做起來，其他的投機(jī)倉也會(huì)來做。其他誰還有問題。

　　提問：你好，大家好，我是永安期貨。我想談一下剛才兩個(gè)問題，第一個(gè)問題就是，為什么這個(gè)交割，就是要單位的問題，我覺得5千噸，2萬噸都是應(yīng)該很好的，我認(rèn)為來講，提到2萬噸方便交割是有利的，剛才說到多頭品種共同品種的問題，我覺得沒有必要爭論這個(gè)問題，5千噸的交割量已經(jīng)考慮在價(jià)格里面去了，多頭要接貨，如果沒有這個(gè)5千噸的最小單位的話，我們就拿不到這個(gè)最貼水的價(jià)格。如果不是5千噸而是2萬噸，就拿不到貼水的貨，但是多頭要考慮。這是第一個(gè)。

　　第二個(gè)，南方的港口交貨倉庫的問題，那我們就要求大家，在去做的時(shí)候，因?yàn)槲沂枪咀鲑Y產(chǎn)管理業(yè)務(wù)的，就是包括基金業(yè)務(wù)都是我在做，那我們要看這個(gè)價(jià)格的話就是說，如果是南方的交割倉庫，我們要考慮的是進(jìn)口，就是我們要去算那個(gè)進(jìn)口的價(jià)格，交到南方去好不好試，是不是？這次因?yàn)槲覀兛紤]問題，是期貨市場(chǎng)的定價(jià)要看我們這個(gè)價(jià)格是定的南方還是北方，當(dāng)哪個(gè)價(jià)格低的時(shí)候，就是劣幣驅(qū)逐良幣的概念，如果進(jìn)口價(jià)格低的話我們要考慮空投的成本是什么位置，我們?nèi)绻胍ソ迂洠请娏S，發(fā)電廠想接貨，你就要考慮是南方的貨了，如果南方的貨進(jìn)口虧損，沒有人愿意進(jìn)到南方去交貨，我們肯定想到我們接的貨肯定是在北方的港口，是這樣的問題，所以這一切因素只要是公平的，大家都考慮進(jìn)去的話，那我覺得，都是我們要考慮的問題都是會(huì)體現(xiàn)在價(jià)格上面。我們現(xiàn)在為什么，比如說我們?yōu)槭裁?月份要貼水？是不是？如果不貼水的話，沒有這些因素，我們多頭不確定，公投確定，就會(huì)貼水嘛，是不是？沒有這些因素的話，為什么大家都認(rèn)為后面會(huì)貼呢？我覺得應(yīng)該把這些因素都體現(xiàn)在價(jià)格上面，這是第一個(gè)問題。

　　另外一個(gè)問題我想問一下交割雙方，因?yàn)橥贩N的話，最好比較的是大連的品種，大連焦煤焦炭的這些品種，那么一旦是艙單都不愿意接貨，如果是動(dòng)力煤上面，這個(gè)交割拿不下來，多頭拿到貨，從交割，因?yàn)檫@個(gè)焦煤焦炭有混兌的問題，這個(gè)貨比現(xiàn)貨要貼多少錢，我不知道就是說，因?yàn)槲覀兪亲瞿切﹩栴}的，就是不會(huì)去常常進(jìn)行交割，但是我們還是很想知道如果接到的貨，是不是，比如說質(zhì)量是不是穩(wěn)定的，或者會(huì)不會(huì)出現(xiàn)那些像焦煤焦炭上面這些問題。還有就是說，賣方來說，我想問一下那個(gè)賣方的伊泰的徐總還是寧總，如果當(dāng)時(shí)是594，或者590多賣貨的話是屬于長線的考慮還是嘗試的方式，你如果從長線考慮，賣590的價(jià)格，當(dāng)時(shí)為什么要貼，我想問的是為什么不平倉平掉再賣現(xiàn)貨610左右賣掉，而去考慮用一個(gè)594的價(jià)格去交割，從現(xiàn)貨考慮來看，它會(huì)是一個(gè)什么考慮的，這些問題。

　　動(dòng)力煤期貨中心副主任余前波：我直接這樣說，這個(gè)客戶的問題提得很好，594是期貨盤面上看到的價(jià)格，我們做的是對(duì)期貨594，其他沒有。

　　提問：我是說，這個(gè)現(xiàn)貨按照你這個(gè)價(jià)格可以賣到610，你為什么不平倉而賣現(xiàn)貨，你是屬于第一次交割嘗試的賣還是說？

　　動(dòng)力煤期貨中心副主任余前波：這個(gè)我想剛才可能說得比較清楚了，我們僅僅考慮期貨，像你說的也是作為一種嘗試吧大一些。

　　提問：嘗試的概念更大一點(diǎn)。

　　主持人：從合理性來說，伊泰沒有必要1月份交割，全平倉，再賣現(xiàn)貨，那價(jià)格更合適嘛，所以核心為了嘗試，所以我們前面說了，1月的交割可以全部平掉，不需要交割。

　　動(dòng)力煤期貨中心副主任余前波：我再補(bǔ)充一下，魏總說的很對(duì)，我們?nèi)绻虚g全部平的話，期貨上會(huì)掙得更多，這個(gè)交割期對(duì)我們來說還是有一部分的損失的。

　　主持人：所以伊泰這一次的做法呢，也是讓我們有更多的案例，有更多的談話，如果他們平完了，沒有交割了。我們?cè)瓉硪矒?dān)心啊，我們也擔(dān)心他們平完了，就沒案例了。

　　提問：大家好，我是路易達(dá)夫高橋能源的，我們現(xiàn)在改名字叫凱斯?fàn)栴D，我們主要做進(jìn)口的貿(mào)易，像印尼和南非的，華南的進(jìn)口。今天可能是華北的客戶比較多，大家考慮進(jìn)口的比較少，以后南方電廠參與多的會(huì)發(fā)生這樣的問題，我明明是想南方接貨，但是要到北方拉，中間還產(chǎn)生成本。我以前經(jīng)常和大家討論，這個(gè)南方港對(duì)北方港的深水固定價(jià)是25塊錢，如果是固定盤面上，我要在這個(gè)成本價(jià)上再加25塊錢。這就涉及到一個(gè)問題就是說，如果我比如說像之前運(yùn)費(fèi)很高的時(shí)候，漲的最高的是16，如果我賣到，如果我作為一個(gè)買貨方，我在南方接貨非常有利了，我只要多付25塊錢，對(duì)吧？如果我要接北方港的貨，還要按照市場(chǎng)價(jià)50、60，還要加到秦皇島的價(jià)格的成本。從這個(gè)角度來說我在南方交貨的空投是不利的，我覺得可以討論這樣一種可能性，因?yàn)檫\(yùn)費(fèi)的價(jià)格波動(dòng)也是很大的，跟我們沿海煤炭的需求是息息相關(guān)的，最高的跌到20多，最高60多，一個(gè)固定價(jià)的25塊的深水是不是有必要。對(duì)于用戶有沒有影響？有沒有考慮到比如說，根據(jù)像上海航運(yùn)交易所他們每天會(huì)公布這個(gè)沿海煤炭的運(yùn)費(fèi)的價(jià)格，根據(jù)交割月，交割月內(nèi)，沿海煤炭比如秦皇島到廣州的運(yùn)費(fèi)做一個(gè)算術(shù)平均來做深貼水，這樣由市場(chǎng)來運(yùn)營，這樣就像南方的用戶一樣，國內(nèi)的便宜我去秦皇島拉，如果進(jìn)口的便宜我會(huì)從印尼進(jìn)口，會(huì)不會(huì)有一個(gè)到岸價(jià)，不知道交易所之后會(huì)不會(huì)有這樣的考慮。

　　主持人：不知道你們還做煤呢。

　　提問：其實(shí)進(jìn)口煤，國內(nèi)煤，兩邊的價(jià)格不停的變化，就做一些內(nèi)外環(huán)的套利的樣子。

　　主持人：我們說一下南北價(jià)格是怎么定的。我們現(xiàn)在交易所在南方三個(gè)港口，深水25塊錢，這個(gè)不是深的秦皇島到南方港的運(yùn)費(fèi)，不是這樣升的，我們?cè)O(shè)計(jì)的是臺(tái)上的價(jià)格，秦皇島北方港的離岸價(jià)，南方島的到岸價(jià)，這中間沒有之差，我們沒有設(shè)運(yùn)費(fèi)。這個(gè)南方港就沒有為北方煤設(shè)計(jì)的，那個(gè)地方設(shè)計(jì)就是為進(jìn)口設(shè)計(jì)的。如我這個(gè)下水煤那邊到岸價(jià)一樣的，那中間運(yùn)費(fèi)到那兒了？你廣州的人從秦皇島拉回家肯定不劃算的，除非盤子跌的比現(xiàn)貨跌很多才可能。所以你南方人拉北方的，北方人拉南方的也是不合算的。升25塊錢是什么呢？因?yàn)檫@個(gè)北方煤是下水交割，南方交割是堆場(chǎng)交割，那個(gè)25塊錢是港雜費(fèi)，賣方，你進(jìn)口煤到港要卸到堆場(chǎng)，北方再來船再倒到廠，再倒到板上，升的是這個(gè)水，所以這兩個(gè)思路不完全一樣。如果按照正常，我南方的三個(gè)港不是考慮進(jìn)口煤，而是考慮秦皇島的媒，那么這個(gè)會(huì)升得更深，這個(gè)價(jià)格波動(dòng)很大，去年60多，秦皇島島到上海60多，現(xiàn)在跌到18了好像，這個(gè)地點(diǎn)之間沒有辦法設(shè)深建水（音），我們敢在南方設(shè)，就是因?yàn)檫M(jìn)口煤，這兩邊的價(jià)，離岸價(jià)和到岸價(jià)是相等的，我們才敢設(shè)。為什么上海華東沒有設(shè)交割點(diǎn)呢？因?yàn)榍鼗蕧u到兩地之間的價(jià)格沒有辦法整，定不了。航運(yùn)交易所的價(jià)格我們也考慮過了，能不能照著他們的價(jià)格，這個(gè)月到他們那兒是什么價(jià)就什么價(jià)呢？能不能呢？因?yàn)樗麄儎倓傔\(yùn)行，沒有交割呢，原來是指數(shù)，有人為性啊，他搞了一個(gè)運(yùn)力交割，還沒有交割呢，馬上到5月份才開始交割吧，到1月交割，他剛剛交割，他1月份倒數(shù)第二個(gè)周五，好像還沒有到。那么，，他到17號(hào)，今天是他的交割日。他怎么做的，你現(xiàn)在電廠，現(xiàn)在是551，這個(gè)價(jià)格從秦皇島買了，到5月份運(yùn)費(fèi)能不能定?。吭趺崔k？你在他那兒買了28塊錢的運(yùn)費(fèi)，到秦皇島，有人給你交煤，買一個(gè)船，他是船運(yùn)的，到5月份漲到60，你還是28，從秦皇島拉到上海來，28塊錢拉過來，有人給你保證了。你這個(gè)運(yùn)費(fèi)沒有鎖，他是干這個(gè)事。所以這個(gè)南北進(jìn)口這一塊，這個(gè)思路可能對(duì)，有點(diǎn)不一樣。

　　鄭州商品交易所副總經(jīng)理巫克力：這個(gè)需要一個(gè)過程。

　　提問：魏總，就是說，因?yàn)閯偛拍岬绞歉垭s費(fèi)25塊錢，我們了解到的話，廣州港對(duì)這個(gè)內(nèi)貿(mào)和外貿(mào)煤不一樣的，那么我到岸價(jià)和庫提價(jià)還有一些差價(jià)。

　　主持人：本來我們南方港的升接水本來就是不定的，我怎么說呢，深跌水是港雜費(fèi)，你交割了1月份比如是25，就是25交割，到5月份上漲了40了，就是45，所以我們沒有寫固定數(shù)字，因?yàn)楦垭s費(fèi)是公開的，這個(gè)不用你談，這是公開的。所以是這樣寫?，F(xiàn)在變樣了，以前是25，后來變35，現(xiàn)在變40了。

　　提問：我說的是外貿(mào)煤

　　主持人：我們本來就是為外貿(mào)煤設(shè)計(jì)的。看來下一步是不是要把南方的港雜費(fèi)寫成我們最初的那個(gè)思路，深水等于港雜費(fèi)，就完了。是多少就多少，誰都知道。老調(diào)整深接水，調(diào)整不好，交割不了，40多。到時(shí)候我們?cè)倏紤]一下。矛盾

　　提問：永安期貨的煤炭研究員。我有一個(gè)問題想咨詢一下新海電廠的趙總。他不在是嗎？不知道有沒有拿貨的多頭？我問一下，發(fā)電企業(yè)多頭的話，你們拿到煤有沒有感覺這個(gè)煤跟其他煤，肯定沒有區(qū)別啊，費(fèi)用上來看的話會(huì)比普通的卸貨貿(mào)易模式多哪些費(fèi)用，多多少錢，比如多5塊錢一噸還是怎樣？另外一個(gè)打個(gè)比方說，當(dāng)時(shí)1月份的，12月底吧，你們?cè)覆辉敢?90這個(gè)價(jià)格再買，你們?cè)谑裁磧r(jià)格愿意再平，是610平還是怎樣？因?yàn)闀?huì)多一筆費(fèi)用嘛，你們對(duì)這個(gè)方面是怎么考慮的？

　　尹總回答：因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)那個(gè)1萬噸，那個(gè)船不給靠，我們想給伊泰，按照當(dāng)時(shí)的現(xiàn)貨價(jià)格買，但是在買的時(shí)候，是期貨部的人去期貨部的人，現(xiàn)貨是另外一個(gè)部門，他的價(jià)格，看到你不夠，要買，高價(jià)，馬上就說，本來應(yīng)該在590左右，他說600，610，這樣要，那我，因?yàn)槲覀冊(cè)谇鼗蕧u那邊，有長駐人在那兒，跟那邊關(guān)系也挺好，后來我們就，為什么那個(gè)1.1是買的大棚礦的，他是按照現(xiàn)貨價(jià)格還優(yōu)惠一點(diǎn)，因?yàn)閮r(jià)格往下走，還優(yōu)惠一點(diǎn)給我們，在這個(gè)方面，我們本來想2萬噸全部裝伊泰的煤，但是現(xiàn)貨賣的時(shí)候說不行，我們領(lǐng)導(dǎo)說的現(xiàn)在就是600塊錢，你愛買不買，我說現(xiàn)在都已經(jīng)是580多，但是他，他，實(shí)際上呢，從我們做現(xiàn)貨角度來說當(dāng)時(shí)配船的話，現(xiàn)貨的價(jià)格是多少我們就按什么價(jià)格買。

　　主持人：你們銅煤什么價(jià)？

　　尹總：我們銅煤的價(jià)格是，因?yàn)槲覀冞@個(gè)煤，后來是花的1毛錢一個(gè)大卡。因?yàn)樗歉鶕?jù)質(zhì)量來的，這個(gè)什么叫1毛一個(gè)大卡呢？5千大卡500塊錢，就是這個(gè)意思。5500就是550，這個(gè)意思，但是他是4700到5000的煤。

　　主持人：實(shí)際是4700到5000。

　　尹總：這個(gè)化驗(yàn)結(jié)果還沒有出來。

　　主持人：你這個(gè)煤跟伊泰的煤不是一個(gè)質(zhì)量的。

　　尹總：對(duì)，我是分倉裝的，不是一個(gè)質(zhì)量的。我們這個(gè)煤，可能別人做不到我們這樣，他是分倉裝，伊泰煤是，他總共有4個(gè)倉，伊泰煤裝1、3倉，大棚煤裝2、4倉。一般的人是做不到這樣的。它，9公司。

　　主持人：兩個(gè)都在9公司？

　　尹總：兩個(gè)都在9公司。伊泰的7公司也有，那個(gè)，你要是兩個(gè)公司裝的就價(jià)格貴了。他有移泊費(fèi)。

　　提問：我講兩個(gè)，我作為一個(gè)卸貨貿(mào)易企業(yè)，講兩句，我是蘇美達(dá)公司，江蘇的公司都知道我們。我講這個(gè)動(dòng)力煤期貨講兩點(diǎn)意見，交割的這個(gè)問題，一個(gè)就是5千噸，北方港口5千噸沒有辦法弄，起碼2萬噸一個(gè)起點(diǎn)。你這個(gè)想隔1、3倉，2、4倉，非常難。兩個(gè)公司做的話，非常難，港口協(xié)調(diào)，各個(gè)人頭，非常麻煩。不光是移泊費(fèi)的問題，講這個(gè)數(shù)量的問題。那么對(duì)于交割的品質(zhì)，我認(rèn)為這個(gè)鄭州商品交易所設(shè)計(jì)的東西非常好的，對(duì)電廠非常有利，不用擔(dān)心拿什么煤，包括我們現(xiàn)在一直是，像我們秦皇島的一些朋友做現(xiàn)貨貿(mào)易的，包括我們的煤炭發(fā)源戶我們也在引導(dǎo)他們做期貨套期保值，因?yàn)榍皫啄暌恍┕咎潛p上千萬，幾百萬。這個(gè)套期保值我們公司做三期煤比較多，我有一個(gè)問題跟證交所交流一下，他們的煤是1.0的硫，如果超過1.0，就拒收，或者裝船之后打9折，這里面不含誤差1.0幾，但是所有的山西的公司，銅煤，重煤，沒有哪家跟我簽訂說超過1.0，打9折，一般現(xiàn)貨是超過1.0，扣2塊，3塊，或者5、10塊，這樣的交易規(guī)則使我們的一些客戶做山西煤的不敢套保，不敢賣。因?yàn)槭裁?？?dāng)然我也說服他們，我說交割不是目的，而且一般呢，我們不去交割，而是平倉，但是如果發(fā)生期貨跟現(xiàn)貨價(jià)格相差太大，這個(gè)深貼水，基差相差太大沒有辦法，你只有交割，或者買其他的人家的貨去交割，但是山西的煤交割不起來，誰也不敢冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。超過1.0，如果買方說硬要你打9折，跟實(shí)際情況不太相符。另外對(duì)于蒙煤，伊泰的煤，滿斯他們的煤啊，從我們現(xiàn)實(shí)當(dāng)中，電廠買煤或者貿(mào)易商買煤，包括升華的，低于0.5的話，大家要深水，要加錢。如果硫低于0.5要加錢，那么這一點(diǎn)也沒有，所以這種交割的問題，大家有點(diǎn)害怕，所以說，不太敢去參與期貨套期保值，其實(shí)我們有許多的發(fā)源戶，包括貿(mào)易商，我們也跟他們交流了，我也幫他們策劃一些方案，也希望參與這個(gè)套期保值，但是他們對(duì)這個(gè)規(guī)則不懂，我是研究這一項(xiàng)，我覺得這個(gè)交割上面來說，是多頭害怕，就是賣的人害怕，就是在期貨上面空投的是害怕的。作為電廠如果買多頭，根本不害怕的，你水高一點(diǎn)沒有關(guān)系，18、19的水沒有關(guān)系，只要是1.0，其他的是正常就行。不知道這個(gè)硫的問題鄭州商品交易所怎么考慮。

　　主持人：硫的問題是上岸之前都討論的問題，最終我們沒有改，第一，大于1的硫沒有考慮，我們按照國標(biāo)來的，一個(gè)是國標(biāo)，一個(gè)是環(huán)保的角度，期貨市場(chǎng)不支持高硫的煤，跟國家的環(huán)保保持一致。第二，0.5以下沒有深水，本來我應(yīng)該深水，我們知道，也提過這個(gè)事。往下0.1個(gè)就2塊錢，不考慮這個(gè)事了。這個(gè)事呢，一個(gè)是這次的期轉(zhuǎn)現(xiàn)，這個(gè)錦盈模式里面，新海電廠和伊泰這次期轉(zhuǎn)現(xiàn)，他們自己的合同里面就寫了，0.4以下要深水，這是走期轉(zhuǎn)現(xiàn)，不走交易規(guī)則限制，所以你們自己協(xié)商，走期轉(zhuǎn)現(xiàn)，這個(gè)要升就升，他肯定愿意。買方說規(guī)則上沒有，我不升，行，你不要是嗎？我給你攙，攙成0.8，你要不要？他說算了，我還是深水吧。0.5，交易所沒有管這個(gè)事，還是覺得初期規(guī)則搞簡單一點(diǎn)，別太科學(xué)了另外還有誤插的問題，檔次太多是很合理，但是將來也有矛盾。所以說，我們考慮說還是算了，抽一點(diǎn)就抽一點(diǎn)，簡單，等運(yùn)行發(fā)現(xiàn)真的不行了，0.4以下，就是得升水，你不升水，還要往上漲啊，煤就是0.4以下的，就要多2塊錢，他本身就是買來買去的，你找這個(gè)，往下找，也行。就這樣先弄吧。你既然提出來，我們后面再逐步再考慮這個(gè)問題吧。

　　主持人：神華不是來了嗎？哪位？

　　神華：我們這次來主要是想聽聽各位買家的建議，然后看看這個(gè)交割方面有沒有什么問題，我們也吸取一下，其實(shí)我們一直都在做前期的準(zhǔn)備工作，因?yàn)榇_實(shí)我們的內(nèi)部審批的流程比較長，備案這方面的準(zhǔn)備比較多，我們一直沒有參與到市場(chǎng)里來，估計(jì)近期會(huì)參與吧。我們主要是這次來的目的就是學(xué)習(xí)一下，然后聽聽大家的意見，然后我們?yōu)榻窈蟮慕灰?，交割做一下?zhǔn)備。

　　主持人：升華是不是增強(qiáng)參與信心了？

　　升華：就這些，沒有什么。

　　提問：各位領(lǐng)導(dǎo)，大家好，我是來自萬達(dá)期貨的煤焦事業(yè)部的萬業(yè)民（音），剛才各位領(lǐng)導(dǎo)對(duì)這個(gè)交割的這一塊，還有那個(gè)市場(chǎng)交投這一塊有很大的分歧，當(dāng)然我是通過跟那個(gè)相關(guān)企業(yè)這邊的走訪，包括上游，中游，下游這邊的了解，我提出幾點(diǎn)建議，幫大家（了解），我純屬個(gè)人的觀點(diǎn)。第一點(diǎn)就是說到市場(chǎng)交投這一塊，大家都說動(dòng)力煤的期貨不活躍，這個(gè)的話，第一個(gè)是它的品種是剛上市不長時(shí)間，第二個(gè)，在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中的話，上游煤礦還好一點(diǎn)，民營企業(yè)占的，就是說靈活性比較多，國有企業(yè)的話，現(xiàn)在就是說像咱們老大升華，中煤，銅煤，可能考慮到很多的綜合因素，這一塊的參與力度可能沒有現(xiàn)實(shí)想象當(dāng)中那么快。上游企業(yè)我們感覺民營企業(yè)的話，我們感覺積極性非常高，重油的貿(mào)易商這一塊的話，也是基本上屬于什么呢？見縫插針，有機(jī)會(huì)就做，投機(jī)性更濃一些。下游的話，以電廠的這個(gè)，大家都知道國有電廠占的份額太大，要想開發(fā)這一塊還要借助國家層面的這種東西，然后來開發(fā)這一塊的市場(chǎng)。這樣的話，至少現(xiàn)在是上游和中游這個(gè)市場(chǎng)是沒有問題。我覺得這個(gè)品種的活躍度，以這兩個(gè)市場(chǎng)導(dǎo)向?yàn)橹?，是沒有問題的。那么第二點(diǎn)的話就是涉及到這個(gè)交割這一塊，我個(gè)人得觀點(diǎn)啊，更偏向于什么呢？專業(yè)的事情讓專業(yè)的人來干，那么交易所這邊的話，我更偏向于做那個(gè)金融，就是期貨交易這一塊，能不能考慮就是把下游的，比如說以后的這個(gè)交割這一塊，下放到，以招標(biāo)的形式下放到招標(biāo)港口，比如中國現(xiàn)在正在建立的這種大量的中原期的電子盤，他們有很好的交割能力和服務(wù)能力。是不是有考慮說，這個(gè)港口我可以在北方五港，每一個(gè)港口以招標(biāo)的形式，由你們家來實(shí)物交割，到時(shí)候交易所只負(fù)責(zé)期貨的交易方面的事情，一旦到了交割月，我就完全轉(zhuǎn)成什么呢？以現(xiàn)金交割的方式交割完，一對(duì)沖，以實(shí)物交割的方式轉(zhuǎn)化到現(xiàn)貨市場(chǎng)上，煤炭市場(chǎng)這個(gè)水太深了。就像剛才蘇美達(dá)老總也提，這個(gè)硫，灰溶點(diǎn)（音）什么的都會(huì)說到這個(gè)升水點(diǎn)的問題，你這個(gè)超過1的硫要打折或者是拒收，這樣的話很容易導(dǎo)致個(gè)現(xiàn)貨的貿(mào)易量的斷裂。再一個(gè)期貨市場(chǎng)可能不按照現(xiàn)貨的規(guī)則來玩，這是很大的問題。

　　還有一個(gè)就是，第三點(diǎn)就是這個(gè)信譽(yù)體系的問題。整個(gè)的買賣雙方之間，不管是接貨還是什么，我更希望交易所這邊能不能建立一個(gè)交割買賣雙方的這種黑名單制度，如果你在交易當(dāng)中出現(xiàn)什么問題，交易所的形式進(jìn)行監(jiān)管，然后只是監(jiān)管，不參與他的實(shí)物交割，那么一旦你出現(xiàn)黑名單的話，是不是要警告，還要做這個(gè)相應(yīng)的處分，那么這個(gè)事情的話，現(xiàn)在是從1月15號(hào)國務(wù)院的那個(gè)李克強(qiáng)總理主持的這個(gè)國務(wù)院會(huì)議上面也提到過，要加強(qiáng)這個(gè)國家的信譽(yù)體系的這種（建設(shè)），國家層面上，企業(yè)的這種信譽(yù)體系的制度，那么現(xiàn)在的話，其實(shí)永安期貨同志提到過，說這個(gè)大交所的倉單一旦面對(duì)交割不敢升水，因?yàn)橹袊暮芏嗟钠髽I(yè)在利用這個(gè)游戲規(guī)則做一定的盈利模式，有沒有可能性？有可能性，就像這次很多品種的交割當(dāng)中會(huì)面臨很多的問題，只有有問題之后，大家才覺得這是我盈利的一種機(jī)會(huì)，當(dāng)然動(dòng)力煤的話，一旦你說5千，提到一個(gè)問題，5200到5300大卡的結(jié)算價(jià)怎么處理的問題，當(dāng)時(shí)我粗略算了一下，5000算5200的，和5500算5300的可能差3、40塊錢，沒有人為這點(diǎn)錢毀掉這個(gè)信譽(yù)。 但是在現(xiàn)貨市場(chǎng)會(huì)就按照這個(gè)價(jià)格來算。如果你糾結(jié)這個(gè)一些卡數(shù)的值來算的話，你會(huì)把自己陷入一個(gè)很被動(dòng)的局面，我就講這三點(diǎn)。

　　主持人：最后還有兩家企業(yè)沒有發(fā)言，中宇控股，還有浙江物產(chǎn)的。

　　中宇控股的。我講講我們這次參與交割的心得吧，我只提問題，我也不下結(jié)論，剛才這個(gè)期貨公司的各位都已經(jīng)有一些歸納了，我們這次呢，這個(gè)準(zhǔn)備參與交割呢，這個(gè)動(dòng)意是12月10幾號(hào)開始的，當(dāng)時(shí)盤面價(jià)是595到596左右吧，這幾天，我們也是一個(gè)煤炭企業(yè)，所以當(dāng)時(shí)第一感就是做賣交割，賣交割呢，因?yàn)槟嵌螘r(shí)間正好是煤價(jià)瘋漲的時(shí)候，我們鄂爾多斯和內(nèi)蒙地區(qū)來看，正好是鐵路運(yùn)力計(jì)劃也緊張，各個(gè)環(huán)節(jié)，站臺(tái)費(fèi)都是最高的時(shí)候，所以我們測(cè)算了一下，那如果要是做這個(gè)北方港的到貨按交易所的規(guī)定，到貨的話成本在610到620，這樣的話，一算盤面價(jià)大概每噸虧10幾塊錢，就是這樣的情況。所以一直是做這方面的準(zhǔn)備，跟交易所有關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)，各方面也有接觸，說看能不能找這個(gè)更穩(wěn)妥的計(jì)劃，包括煤源，看怎么樣處理。這個(gè)時(shí)候到了20幾號(hào)，我這個(gè)盤面中突然就跳下來了，最低的時(shí)候見過570多，當(dāng)時(shí)就想，既然是鍛煉隊(duì)伍，熟悉整個(gè)的環(huán)節(jié)，為什么不做買交割呢？所以當(dāng)時(shí)的思路，我們這個(gè)也是，因?yàn)槲覀冞@個(gè)期貨團(tuán)隊(duì)，也是剛剛成立嘛，大家也都比較不熟悉，但是我們港口也有自己的銷售的部門，當(dāng)時(shí)一算價(jià)，就是基本上，這個(gè)買交割可以，就是當(dāng)時(shí)，如果是能夠?qū)崿F(xiàn)，如果能夠期轉(zhuǎn)現(xiàn)那更理想了，即便提現(xiàn)不了期轉(zhuǎn)現(xiàn)，到1月上旬10號(hào)左右拿到貨，估計(jì)兩個(gè)到三周呢，這個(gè)黃渤海指數(shù)也不會(huì)跳40塊錢以上，當(dāng)時(shí)的盤面價(jià)是580多，黃渤海指數(shù)是630，這樣算，所以當(dāng)時(shí)就覺得問題不大。就做了這么一個(gè)決策。買了，那時(shí)候已經(jīng)很稀少了，買了80多手，為了湊整，最后平了一些，剩到75手。但是后來發(fā)現(xiàn)呢，這個(gè)交割過程呢，應(yīng)該說交割過程還是比較順利的，從規(guī)則，執(zhí)行，一直到最后的湊整數(shù)，最后定到交割，然后呢，通知協(xié)商，整個(gè)過程還是可以的。我覺得還是比較順暢的。主要的問題就是這個(gè)，剛才說最小交割單位，最小交割單位，因?yàn)槲覀兪敲浩螅覀兂Ｄ曜鱿掠蔚亩记宄?，要?萬要么2萬，其他的不能考慮，因?yàn)楹芮宄?，低?萬5，船很難找，往上1萬6是最合適的，因?yàn)槌宋覀冞@兒還有一個(gè)發(fā)電的問題，正好大列（音）是1.6萬，剛才大家考慮的是1.5是從港口考慮。因?yàn)槲覀兪钱a(chǎn)區(qū)，產(chǎn)區(qū)還有一個(gè)發(fā)列的問題，小列3千，大列8千多，怎么湊啊，這個(gè)煤緊張的時(shí)候，一列車也難，不可能人家給你8千，你裝6千就走了？不現(xiàn)實(shí)，再多，沒有那么多的車皮，所以這里頭現(xiàn)貨是比較復(fù)雜的，這個(gè)對(duì)接呢，除了座談會(huì)以外，我還是建議交易所請(qǐng)這些港口啊或者是產(chǎn)區(qū)，包括電場(chǎng)，專題要議議這個(gè)事。 這是第一個(gè)意見，到底多少是最小交割單位。你很難找到公約數(shù)，這個(gè)理想，這個(gè)可以，很難。這個(gè)就要看取舍了。這是第一個(gè)。

　　第二個(gè)感覺，我在講，到1月份，一直到15號(hào)，如果程序走完的話，差不多就上周，是嗎？這周初，這時(shí)候整個(gè)港口形勢(shì)逆轉(zhuǎn)，我覺得這個(gè)事呢，給我的感觸很深，其實(shí)呢，要按現(xiàn)貨的東西，如果沒有這個(gè)長期的客戶，如果再市場(chǎng)上找這種臨時(shí)的買賣方，也就是說12月20幾號(hào)，580的價(jià)到1月10號(hào)，有可能那個(gè)黃渤海的指數(shù)630，那可能還，這個(gè)還要賠錢，弄到現(xiàn)在，剛才王總講這個(gè)，除了這個(gè)5千噸的數(shù)量的問題以外，還有現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)的基準(zhǔn)是這樣的行情。這個(gè)行情的背后的原因，我覺得，當(dāng)然有幾個(gè)事湊到一起了，第一個(gè)，首先這一輪大漲，有一個(gè)電煤議價(jià)的特殊功能，這個(gè)大家在報(bào)刊上也都見到了，還有一個(gè)春節(jié)的特殊因素，第三個(gè)就是大家沒有點(diǎn)到的，我認(rèn)為我們自己有體會(huì)的，在港口，現(xiàn)在買賣的寡頭趨勢(shì)越來越明顯，基本上就是說幾大家賣的，幾大家等等，所以這中間的3萬噸，1萬噸，臨時(shí)找客戶，不像別的市場(chǎng)，他有這個(gè)寡頭壟斷的市場(chǎng)，別人的臨時(shí)買賣很困難，這是我的體會(huì)。這樣給我們的期貨，我覺得給使命帶來一個(gè)思考，我只提問題。我覺得我們從這一輪煤價(jià)現(xiàn)貨和期貨的走勢(shì)背景和一致過程看，至少期貨的定價(jià)功能已經(jīng)得到初步體現(xiàn)，還有它的個(gè)性，也就是說，大家一直，這兩天一直在爭論，或者這一段都在爭論，這一兩個(gè)月，到底是這個(gè)黃渤海指數(shù)定價(jià)，還是期貨定價(jià)，這個(gè)問題，我看全國知名報(bào)刊都做了討論，至少我覺得期貨定價(jià)的功能是被提出來了。那么也就是說，我從我們現(xiàn)貨的角度看，你黃渤海指數(shù)，這一周剛剛公布的還沒有轉(zhuǎn)過來，各位，王總感受最深，570可能都賣不掉。所以這個(gè)，我們期貨呢，它的交易的過程中是真實(shí)的價(jià)格，但是黃渤海指數(shù)公布的東西，相當(dāng)大程度上是不真實(shí)的，對(duì)于企業(yè)的運(yùn)用要有選擇。

　　再看來還有一個(gè)現(xiàn)貨的習(xí)慣和期貨的對(duì)接的問題，這次碰到一個(gè)比較明顯的問題就是，我們是車轉(zhuǎn)板交割，那個(gè)船定了貨發(fā)，如果在現(xiàn)貨層面呢，很多企業(yè)要看貨定價(jià)，這是一個(gè)很大的矛盾。就是這種中小的用戶，他一定要在堆場(chǎng)看到貨，這個(gè)，當(dāng)然這個(gè)跟我們期貨第一次交割有關(guān)系，但是總的來說呢，我為我們這1萬5千噸煤，正好有一個(gè)1月8號(hào)，在秦皇島有一個(gè)會(huì)，正好解除了4、5家卸貨商，他們基本的卸貨習(xí)慣是貨有嗎？我們說是期貨貨，期貨貨不知道怎么弄，最好是你堆場(chǎng)上有，只要有，我們?nèi)タ?，看完以后定價(jià)，OK了。所以這就，但是呢我們的期貨的交割過程中，他是一個(gè)先訂船，這邊貨到，這樣一個(gè)扭轉(zhuǎn)環(huán)節(jié)，所以這中間的本身的環(huán)節(jié)上，我覺得也有矛盾，就是場(chǎng)地交割和車轉(zhuǎn)板交割呢，我覺得好多方式要共用，這個(gè)環(huán)節(jié)交易所要考慮，畢竟場(chǎng)地交割這里頭還有一個(gè)問題，場(chǎng)地交割和車船板交割中間有一個(gè)27塊錢到31塊錢的場(chǎng)地費(fèi)，這個(gè)場(chǎng)地費(fèi)港口不細(xì)分，要么甲方要么乙方付，現(xiàn)實(shí)中間不一樣，這個(gè)我們可以跟港口協(xié)商，可以細(xì)分。比如我卸車，堆存到裝運(yùn)，我可以細(xì)分。這樣的話就等于豐富了我們交割的真正的這種方式，因?yàn)?，我們現(xiàn)在看來，5500的煤，但是有的企業(yè)未必要5500的煤，還在堆場(chǎng)做一些參費(fèi)，和混費(fèi)的動(dòng)作，如果你是車轉(zhuǎn)板的動(dòng)作就把這些都斷了，現(xiàn)在你5千噸，1萬噸，甚至1萬5千噸都不好做，或者他有其他的選擇的時(shí)候，你把它斷了，煤在目前的狀況下，從媒體來說，不要說10塊，3、5塊都很在意，這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。我就提問題，我就講到這兒。

　　主持人：中宇控股是另外一個(gè)案例，產(chǎn)煤的煤炭生產(chǎn)企業(yè)買煤算不算投機(jī)，賣煤的買煤不是投機(jī)嗎？不是的，這不能定位為投機(jī)，方向反了，他賣煤也行，買煤也可以，有的企業(yè)只能賣，有的企業(yè)只能買，買賣都行，看你從什么角度分析這個(gè)問題了。你現(xiàn)在拉過去，這個(gè)期貨商直接買了之后賣給現(xiàn)貨商，這個(gè)不算投機(jī)。第二點(diǎn)，買了之后，原來按照當(dāng)時(shí)的行情賣現(xiàn)貨是挺好的，后來變成行情急轉(zhuǎn)直下，情況又變了，變數(shù)也是風(fēng)險(xiǎn)。港雜費(fèi)的問題也是新問題，我們?cè)瓉碓O(shè)計(jì)的規(guī)則不是堆場(chǎng)交割，就是船板交割，你們雙方協(xié)商去吧，現(xiàn)在真的面臨著堆場(chǎng)交割的可能，我們將來可能還要和港口溝通，是不是賣方先預(yù)付了，27塊錢先預(yù)付了，買方什么時(shí)候裝上去就裝走了，不要再要錢了這個(gè)不一定要你們協(xié)商，我們來弄這個(gè)事情。還有浙江物產(chǎn)？誰講一下？

　　浙江物產(chǎn)：我們領(lǐng)導(dǎo)不在，你是搞期貨的？

　　主持人：你講講？簡單講講？

　　浙江物產(chǎn)：那我簡單講一下吧，不好意思，就是首先，由于公司現(xiàn)在這個(gè)交割單位比較小，5千噸，然后給這個(gè)金幸能源運(yùn)輸有一些困難，首先這個(gè)并非我們公司的本意，對(duì)于這個(gè)因素造成的這個(gè)現(xiàn)象我們表示歉意。我們當(dāng)時(shí)怎么做這個(gè)事情的，因?yàn)閯?dòng)力煤期貨上市的時(shí)候，大家對(duì)整個(gè)運(yùn)作規(guī)則也不是特別熟悉，然后我們做的是一個(gè)套利方案，大概是我們進(jìn)行套利的時(shí)間是9月底，就是那一個(gè)動(dòng)力煤剛上市頭幾天，我們當(dāng)然得到一個(gè)現(xiàn)貨價(jià)格是在520可以買到現(xiàn)貨，我們算了一下級(jí)差，大概25塊錢的級(jí)差，根據(jù)我們公司的成本測(cè)算，這是一個(gè)套利空間，那時(shí)候我們剛開始是進(jìn)了1萬噸的倉位，我們當(dāng)時(shí)，但是后來的話，就是540進(jìn)進(jìn)去之后，在530，540左右，只勻了5千噸，后來因?yàn)檫@個(gè)后面的，我們當(dāng)時(shí)做的這個(gè)策略是兩手預(yù)備方案，一種是只勻，第二種是萬一這個(gè)期貨漲上去，我們就是走交割，做一個(gè)真是的期現(xiàn)套利，這個(gè)1萬噸就出去了，后面的5千噸，我們準(zhǔn)備是走這個(gè)交割的程序。期間就是，出現(xiàn)過這個(gè)，就是期貨那個(gè)上漲的速度要慢于現(xiàn)貨，當(dāng)時(shí)也存在著一個(gè)，我們雙向平差，仍然有一個(gè)套利的利潤的時(shí)機(jī)，我們當(dāng)時(shí)呢，也是通過領(lǐng)導(dǎo)的一個(gè)協(xié)商，還是沒有進(jìn)行商業(yè)平倉，這也是從長遠(yuǎn)的角度考慮，因?yàn)閷?duì)于交割規(guī)則大家不熟悉，特別是船板交割，這個(gè)也是首次，也是想做一次嘗試，拿5千噸試試水，再為做一個(gè)大型的量做一個(gè)準(zhǔn)備，所以就做了交割的程序。我們當(dāng)時(shí)整個(gè)的嘗試模式是這樣子的，謝謝。

　　主持人：很好，5千噸試得很好，試到我們要把這個(gè)單位改改，因此還有利于我們以后企業(yè)的大量參與，不一定是壞事，都挺好的。前面呢，我們這一次，1月交割的買賣雙方的期貨公司和企業(yè)，都已經(jīng)發(fā)了言了，講得都挺好，我們也了解了大家怎么一個(gè)看待，到底有啥問題，我們都記了，下一段我們繼續(xù)做好工作為大家服務(wù)。

　　下面由我們江蘇證監(jiān)局副局長凌峰總結(jié)發(fā)言。

　　江蘇證監(jiān)局副局長凌峰：沒有，沒有。沒有總結(jié)發(fā)言，我就講一點(diǎn)吧，一點(diǎn)感受啊，抱歉，我來的晚了。剛才聽了大家的交流發(fā)言，也看了材料，一點(diǎn)感受，我覺得這次活動(dòng)，關(guān)于這個(gè)動(dòng)力煤期貨，就這么一個(gè)契機(jī)，首次交割的經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)的機(jī)會(huì)，鄭州商品交易所搞這次活動(dòng)非常好，去年鄭州商品交易所交給我們這個(gè)課題，我們也做了一些初步的調(diào)研，選了一些，用到動(dòng)力煤為原料的上市公司，大家都感覺到，我們選了一些上市公司作為樣本分析，有一些上市公司，這個(gè)動(dòng)力煤的成本占他的成本的30到40%，還有大約75%的企業(yè)，動(dòng)力煤這一塊他的成本占到10%，有不少企業(yè)都感受了，動(dòng)力煤這個(gè)價(jià)格的波動(dòng)，對(duì)于公司經(jīng)營中間的風(fēng)險(xiǎn)控制，說白了，對(duì)他的成本的控制和盈利的狀況有很大的影響，從這組數(shù)據(jù)我們感受到，動(dòng)力煤作為我們最主要的一種能源，應(yīng)該講，推出來之后，如何更好的服務(wù)國民經(jīng)濟(jì)，因?yàn)閯偛胚@個(gè)，今天在座的有期貨公司，大家作為期貨品種，大家都有熟悉。但是作為一個(gè)重要的課題，怎么更好地發(fā)揮為國民經(jīng)濟(jì)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的功能。我想交易所，鄭州商品交易所做的這一次交流活動(dòng)非常有意義。

　　平時(shí)我們有接觸，因?yàn)槲曳止芷谪?，感受到江蘇是動(dòng)力煤使用的第一大省，基地煤是全國第二，但是使用動(dòng)力煤遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于廣東，我印象中是這么一組數(shù)據(jù)。大量的動(dòng)力煤，我們的大量的電廠是國資企業(yè)，在跟企業(yè)的交流過程中間，有顧慮，國有企業(yè)做期貨，某種程度上，就是沒有說不可以做，但是事實(shí)上，對(duì)國有企業(yè)的老總來說，一談到這個(gè)，平常我跟他們交流的時(shí)候，一談到有充分的人，但是一推廣，覺得顧慮重重，這是能夠理解的，作為國有企業(yè)來說，有很大的顧慮，那么在這個(gè)具體的交割過程中間，也有一些企業(yè)也反映，就是說搞期貨，我原來的這些主顧，原來建立的長期的貿(mào)易關(guān)系會(huì)不會(huì)受到影響?。恳灿蓄檻]，再比如說，剛才這個(gè)我聽大家介紹，這個(gè)交割的過程中間，這個(gè)期貨的期轉(zhuǎn)現(xiàn)的過程中間，實(shí)際上有很多的現(xiàn)實(shí)問題，我剛才聽的，增量，價(jià)格，還有很多的交割的細(xì)節(jié)，問題很多，涉及到各方都有這個(gè)不同的需求，所以我剛才看了一下這個(gè)，伊泰的這一份材料，他在這個(gè)方面做了一些嘗試，這次推出的這個(gè)，多少家子公司批的這個(gè)？20家了，也是希望在這個(gè)方面能做一些有效的嘗試，所以我感覺到今天這次座談會(huì)，有錦盈的這種模式，特別是推出這個(gè)動(dòng)力煤期貨的契機(jī)，做一個(gè)嘗試，剛才大家談到的顧慮啊，在這次首次交割過程中間，在有一些方面還是有效解決了這個(gè)問題，當(dāng)然這才是一個(gè)初步的嘗試，因?yàn)榱窟€比較小，但是我覺得這一次，鄭州商品交易所到現(xiàn)場(chǎng)開這個(gè)會(huì)非常好，能夠充分聽取了我們大家的意見，在下一步，我想肯定能更有效的在促進(jìn)大家使用動(dòng)力煤品種這一塊，能夠更好地服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)這一塊，肯定還會(huì)有一個(gè)很有效的推進(jìn)。我想這一次活動(dòng)非常有效果。

　　最后我也是代表我們江蘇局對(duì)鄭州商品交易所長期以來對(duì)我們江蘇的期貨市場(chǎng)，包括市場(chǎng)主體，包括這次開現(xiàn)場(chǎng)交流會(huì)，對(duì)促進(jìn)江蘇期貨公司，我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)能夠利用期貨市場(chǎng)發(fā)展這一塊是一個(gè)非常好的支持和促進(jìn)作用，也表示感謝。謝謝啊，我就講一點(diǎn)。

　　鄭州商品交易所副總經(jīng)理巫克力：凌局長他這個(gè)其實(shí)就是總結(jié)了，但是我想再補(bǔ)充幾句，因?yàn)榻裉齑_實(shí)有一些感受，有幾點(diǎn)，第一個(gè)是這次活動(dòng)是我們跟鄭州商品交易所跟江蘇證監(jiān)局和國信集團(tuán)聯(lián)合舉辦這么一個(gè)經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)，我為什么反復(fù)強(qiáng)調(diào)是聯(lián)合舉辦呢？還是我的那個(gè)觀點(diǎn)，整個(gè)這個(gè)動(dòng)力煤期貨的未來的培育和發(fā)展，不能靠鄭州商品交易所一家，要靠我們?cè)谧母魑?，大家形成合力，這個(gè)交流會(huì)也是我們幾家共同策劃和共同舉辦的，這是一個(gè)。第二個(gè)，有很多的現(xiàn)貨的專家，你們幾十年的這種感受和經(jīng)歷，和對(duì)這個(gè)期貨的初步的嘗試中所遇到的一些問題，我覺得非常地寶貴，這就是，實(shí)際上我一直想，今天沒有說，但是我們內(nèi)部的這個(gè)會(huì)上，或者我們內(nèi)部的工作，安排當(dāng)中，我特別提到一個(gè)，就是建立客戶管理系統(tǒng)，對(duì)我們的客戶部，新聞部都提出來這個(gè)要求，就是第一環(huán)節(jié)就是建立客戶的管理系統(tǒng)，客服管理系統(tǒng)是什么概念？就是要了解市場(chǎng)的需求，以市場(chǎng)的需求為導(dǎo)向來完善我們的規(guī)則，我們自己不能拍腦袋。錯(cuò)了就改，不完善就要完善。這個(gè)是沒的說的，以客戶為導(dǎo)向，這是市場(chǎng)的需求是我們的做工作的一個(gè)基礎(chǔ)和目標(biāo)。這是我們把這個(gè)在座大家的這個(gè)方方面面的意見啊，我們帶回去仔細(xì)研究一下，有的話我們可以，實(shí)際上有的問題我們正在研究，有的問題的話，是在這個(gè)品種推出來之前，也是反復(fù)爭議的，爭議過程中，為什么有一些，現(xiàn)在這個(gè)選擇，確實(shí)里面有一種權(quán)衡，利和弊的權(quán)衡，隨著市場(chǎng)的運(yùn)行啊，我們想這種權(quán)衡的話也會(huì)進(jìn)一步的改進(jìn)，這是一個(gè)方面。就是把問題我們帶回去好好地研究一下。

　　第三個(gè)我要特別特別強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是現(xiàn)在有一句話叫做歸位盡責(zé)，各個(gè)市場(chǎng)，一個(gè)品種推出來會(huì)牽涉到各方面的主體，各方面的主體的角色定位很重要，我不能去做你企業(yè)做的事情，企業(yè)也不能做交易所做的事情，同樣的話，我交易所也不能做我們證監(jiān)局要做的事情，這個(gè)歸位盡責(zé)，包括別的角色要做的事情也不是我要做的事情，這個(gè)角色定位很重要，分工明確很重要。我這個(gè)里面強(qiáng)調(diào)的就是我交易所只做交易所做的事情。有一個(gè)態(tài)度，包括今天因?yàn)楹芏嗉颐襟w也在這兒，他們可能會(huì)后也會(huì)做一些宣傳報(bào)道，我特別強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，也請(qǐng)媒體特別地關(guān)注一下，鄭州商品交易所黨委，對(duì)這個(gè)動(dòng)力煤期貨的發(fā)展，運(yùn)行，是一個(gè)長期的一個(gè)概念，我們用了將近5年的時(shí)間推出這么一個(gè)品種，就是因?yàn)槲覀冇X得中國的國民經(jīng)濟(jì)，我們的能源體系，我們的現(xiàn)貨企業(yè)需要這么一個(gè)品種，中國的這個(gè)能源戰(zhàn)略里面也需要這么一個(gè)品種，那么從這個(gè)品種的運(yùn)行來說的話，還是我剛才說的，我們不能把它作為一個(gè)操作的品種，所以說我們的這個(gè)工作，安排，是長期的，我們不在乎這個(gè)現(xiàn)在的交易量有多么的低，而在乎我們的規(guī)則是否合理，而在乎市場(chǎng)的參與主體，或者說潛在的參與主體是否了解這個(gè)規(guī)則，是否了解期貨的應(yīng)有的作用，以及是否了解，參與這個(gè)市場(chǎng)，它的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)在哪兒？所以我反復(fù)強(qiáng)調(diào)一個(gè)事，我們對(duì)市場(chǎng)我們不忽悠，包括我們的期貨公司在做這個(gè)品種的推廣的時(shí)候，也千千萬萬別去拉資金，拉客戶，那種年代已經(jīng)早已經(jīng)過去了，交易所要成為一個(gè)現(xiàn)代化的金融企業(yè)，誠信、本份、敬業(yè)，奉行三公原則，這是交易所和我們期貨市場(chǎng)發(fā)展的生命力，誰違反了這個(gè)規(guī)則，誰就倒退，誰就會(huì)被市場(chǎng)給拋棄。誰堅(jiān)持了，我們就終于有一天，會(huì)在這個(gè)市場(chǎng)，贏得一份信任，贏得一份尊重，也贏得一份市場(chǎng)的份額。我想特別強(qiáng)調(diào)的就是這么一個(gè)（要求），這種原則，在我們過去很多方面都深有體會(huì)，鄭州商品交易所這幾年的發(fā)展，特別這么5、6年、7、8年，6、7年的發(fā)展，能夠贏得市場(chǎng)發(fā)展的這么一個(gè)機(jī)會(huì)，都是在這么一個(gè)理念的支持下來推進(jìn)的，所以說我特別強(qiáng)調(diào)的就是，鄭州商品交易所黨委對(duì)動(dòng)力煤期貨是有長遠(yuǎn)的制度考慮的。是一種長遠(yuǎn)的制度考慮，我想這一點(diǎn)我想代表我們的交易所的主要領(lǐng)導(dǎo)，理事長、總經(jīng)理，向大家做這么一個(gè)承諾，我們不會(huì)因?yàn)橐恍┒叹€的成交量來去拉在座的各位定時(shí)定點(diǎn)的參與這個(gè)品種中來，你們只需要研究，我們?yōu)槭裁匆颇Ｊ?，就是要做出一個(gè)樣板，這個(gè)樣板不一定盡善盡美，沒關(guān)系的，改革嘛，探索嘛，有錯(cuò)誤不怕，我們?nèi)ネ晟?，但是把這個(gè)模式拿出來以后，我相信，通過我們媒體的客觀的宣傳，市場(chǎng)的會(huì)員產(chǎn)業(yè)鏈的企業(yè)，他一定會(huì)去琢磨這個(gè)事，你這個(gè)模式到底有沒有生命力？你們的交易規(guī)則到底能不能夠吸引市場(chǎng)參與，這個(gè)東西，市場(chǎng)來決定。市場(chǎng)來決定的，參與不參與，參與多少，什么時(shí)候參與，都由市場(chǎng)來決定。但是我相信，全球的這個(gè)期貨市場(chǎng)，衍生品市場(chǎng)的發(fā)展，這個(gè)規(guī)律和經(jīng)驗(yàn)，證明了凡是能做大的企業(yè)，沒有不參與期貨市場(chǎng)的，全球的，包括今天有瑞達(dá)夫，美國的什么ABCD啊，這種大的企業(yè)啊，沒有不參與期貨市場(chǎng)的，這個(gè)的話是一個(gè)大的概念，但是在這個(gè)過程中要怎么規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，請(qǐng)大家自己去，因?yàn)槟銈兪且獙W(xué)，你們會(huì)自己保護(hù)自己，不是由交易所來保護(hù)你們。也不是由期貨公司來保護(hù)你們，是自己保護(hù)自己。所以我就想強(qiáng)調(diào)這么一個(gè)交易所的這么一個(gè)對(duì)動(dòng)力煤期貨的定位和未來發(fā)展的一個(gè)態(tài)度，實(shí)際上不止是動(dòng)力煤期貨，鄭州商品交易所要成為一個(gè)百年老店，成為全球的衍生品交易所中能夠領(lǐng)先的這么一個(gè)交易所，雖然我們是內(nèi)部交易所，雖然跟其他的遠(yuǎn)海交易所有差距，有地理上的差距，有人才上的差距，有觀念上的差距，但是正是因?yàn)檫@種劣勢(shì)，才讓我們感受到了，就是這種市場(chǎng)發(fā)展，我們需要的，所奉行的一種更加讓市場(chǎng)接受的一些發(fā)展理念，這才是我們形成我們核心競(jìng)爭力的一個(gè)不能夠放棄的，一個(gè)觀念。好嗎？也希望我們?cè)谖覀兊倪@種扎扎實(shí)實(shí)的工作中，得到大家的一個(gè)理解，得到大家的支持。我相信我們能夠，怎么說呢？就是相互理解，能夠成為一個(gè)合作的伙伴，而不是一個(gè)，歸位盡責(zé)是合作的伙伴，包括肖主席也提了5個(gè)指頭的理論，投資者、中介機(jī)構(gòu)、交易所、證監(jiān)會(huì)，他是相互配合的，實(shí)際上監(jiān)管者，組織者，包括我們的凌局長這兒還是監(jiān)管部門的領(lǐng)導(dǎo)，我們是屬于一個(gè)市場(chǎng)組織的領(lǐng)導(dǎo)，我們各自都是在不同的角色，我們形成合力，形成合力，我想這個(gè)才是我們開這個(gè)交流會(huì)，也想收到的一個(gè)效果。昨天還特別跟證監(jiān)局的王局長溝通了一下，我們想除了動(dòng)力煤以外，我們想把這種，我們幾家合作的這個(gè)交流，培訓(xùn)，這么一種模式，我們延伸到其他領(lǐng)域。比如說我們的金道，比如我們跟其他的農(nóng)產(chǎn)品的合作模式，所以說我想的話這個(gè)可以做的事情很多，請(qǐng)大家支持我們。好嗎？占大家時(shí)間了，謝謝。

　　主持人：好，這個(gè)1月合約的交割啊，這個(gè)會(huì)議大家聽了，基本上我們這個(gè)總的來說交割是順暢的，雖然大家還有一些意見和建議，這都是正常的，第一個(gè)合約嘛，不可能都那么順利，這在中國所有期貨品種上也不可能的，也正常。而且第一個(gè)交割月就出現(xiàn)了一個(gè)錦盈模式，這么一個(gè)有生命力的模式，這在其他地方可能是沒有的，這個(gè)也是首次，這也是可喜的。通過這一次交流我們交易所，我們尤其是從我來說，我負(fù)責(zé)非農(nóng)產(chǎn)品部，下一步的規(guī)則完善了，我們會(huì)來再聽取大家的意見，進(jìn)一步完善，那么今天呢，到會(huì)還有幾家媒體，期貨日?qǐng)?bào)，中國證監(jiān)報(bào)，證券時(shí)報(bào)，南京日?qǐng)?bào)等等，我們非常感謝各位媒體的支持。

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